Figlioli santi,ma vi rendete conto che sciupo sarebbe stato se queste stupende creature non fossero state immaginate?
http://img237.imageshack.us/img237/8135/a104la1.jpg
guardate come sono maestosi....
NdSpettro: No poster please :unsure:
A me sembra ridicolo. :wacko:
Opinioni a parte, ti immagini come sarebbe stato se TUTTO quello che ci siamo immaginati fosse esistito? Povero Darwin...
@Snowmane: sì ho notato, ho detto la cavolata del mese :unsure:
A maggior ragione non ce li possiamo ricordare...
Sul fatto che ne sia sopravvissuto qualcuno, e che quindi si sia di fatto incontrato con l'uomo qualche millennio fa, la vedo dura. Ci sono motivi più immediati e logici per le narrazioni di questo tipo.
Ammettiamo che in Cina abbiano trovato dei fossili, cosa possibilissima, ma avrebbero dovuto trovare un cranio completo per poterne "dedurre" un drago. E considerato che quello che noi traduciamo con la parola "drago" per i cinesi non è un rettile...
A me sembra ridicolo. :unsure:
Ammettiamo che in Cina abbiano trovato dei fossili, cosa possibilissima, ma avrebbero dovuto trovare un cranio completo per poterne "dedurre" un drago. E considerato che quello che noi traduciamo con la parola "drago" per i cinesi non è un rettile...
Ma è una fissa.... :wacko:
Non è questione del "È una fissa" (si potrebbe parimenti dire che la tua lo è :unsure: ), è semplicemente una considerazione logica, che ho approfondito ulteriormente qui, cui mancano ancora argomentazioni contrarie: noi lo traduciamo (perché è una traduzione) "Drago", ma è veramente tale? È estremamente differente dal Drago classico, cosí come da altre creature classificate "Drago"; quindi cosa classifica una creatura come "Drago"? La presenza in varie culture di creature estremamente diverse tra di loro non prova nulla, proprio perché per tale diversità non si può dire "Ma tutte queste culture lo hanno", quindi non è che sia un'argomentazione a favore della loro esistenza. Si torna alle considerazioni fatte nel messaggio indicato.
Alex Nimerya, perchè cerchi di spiegare in modo improbabile e compicato un fenomeno che si spiega benissimo con l'immaginazione?
i demoni e gli spirititelli sono presenti in "quasi" tutte le culture... questo vuol dire che esistono?
Alex Nimerya, perchè cerchi di spiegare in modo improbabile e compicato un fenomeno che si spiega benissimo con l'immaginazione?
i demoni e gli spirititelli sono presenti in "quasi" tutte le culture... questo vuol dire che esistono?
Proprio perchè è bello immaginare....senza l'immaginazione ed i sogni l'uomo che sarebbe?Non dico che esistono,ma semplicemente non posso neanche affermare che NON siano esistiti...in tutte le mie discussioni non dico mai nè si nè no,dico solo che mi piace pensare che ci siano stati e che continuino ad esserci...se scorri il topic vedi che sono altri a cercare di convincere me che non esistono o comunque non siano esistiti proprio...ho perfino ipotizzato che avrebbero potuto essere dei dinosauri sopravvissuti,e sterminati poi dai cacciatori...cosa c'è di improbabile o complicato?
Per quanto riguarda i demoni e gli spiritelli.....e chi ti dice che non ci siano davvero? :smack:
Scherzi a parte,la chiesa pratica gli esorcismi,e che cos'è un esorcismo se non la liberazione di un individuo da un demone o uno spirito maligno?Come spieghi gli angeli biblici?che cos'è satana?ragazzi,tutto il mondo soprannaturale è immaginario...finchè non lo "Tocchi" con mano.....ciao... :D
Una cosa puoi dire, cara Nymeria, se i draghi non sono esistiti, comunque sarebbero potuti esistere!
Non è sciocca l'idea di un drago sputa-fuoco e volante! In sud America esistono rettili con le ali, in natura esistono animali in grado di lanciare o schizzare liquido caldo (90-100°C).
Solo non si sono ancora trovate prove dell'esistenza dei Draghi. Ricorda in oltre che l'uomo quando scopre un reperto (anche se completo) che è UGUALE alla descrizione di Drago, non denominerà mai come tale, gli aggiungerà un nome scentifico, ed uno comune come "Pyrosauro".
Se per esempio di catturasse un esemplare di yeti, non lo si chiamerebbe yeti ma gli verebbe dato un altro nome.
Il Kraken dunque è diventato il Calamaro gigante ed i grandi mostri marini sono diventati Balene, Capodogli e altri animali. Magari i draghi erano i dinosauri volanti, magari sputavano fuoco, ma non essendosi conservati intatti non lo sapremo mai. E allora li hanno chiamati dinosauri anzichè draghi.
La mia è una teoria, non ho svelato verità assolute. Sia ben chiaro.
Figlioli santi,ma vi rendete conto che sciupo sarebbe stato se queste stupende creature non fossero state immaginate?
http://img237.imageshack.us/img237/8135/a104la1.jpg
Sicuramente se non fossero stati immaginati non avremmo Seto Kaiba e Magic the Gathering avrebbe sicuramente meno carte :smack:
ho perfino ipotizzato che avrebbero potuto essere dei dinosauri sopravvissuti,e sterminati poi dai cacciatori...cosa c'è di improbabile o complicato?
Di improbabile c'è che i reperti, le evidenze, danno contro tale teoria, per esempio ponendo l'estinzione dei dinosauri milioni di anni prima dell'apparizione degli uomini, e per sostenere la teoria che porti si dovrebbero come minimo trovare reperti che pongano nello stesso periodo temporale uomini e dinosauri; ovviamente nulla assicura che la teoria classica sia assolutamente vera, ma, parlando di improbabilità, da una parte c'è una teoria sostenuta da una mole, dall'altra... che reperti, prove, ci sono a sostegno? Se nessuno, magari non sarà falsa, ma improbabile diventa, e questo risponde alla domanda "cosa c'è di improbabile o complicato?".
Poi, nulla vieta di pensare che siano esistiti, se qualcuno vuole farlo non ho la minima intenzione di impedirglielo, e anzi la cosa piacerebbe anche a me; ma se parliamo di teorie evolutive, di presenza di una determinata specie, di quanto una cosa sia improbabile, allora un approccio piú volto alle evidenze mi pare adeguato (per esempio, se si vuole parlare della razza "Drago", della sua presenza, si dovrebbe definire quali elementi caratterizzino tale specie; vedi qui) :D
la chiesa pratica gli esorcismi,e che cos'è un esorcismo se non la liberazione di un individuo da un demone o uno spirito maligno?Come spieghi gli angeli biblici?
Leggenda? :smack: Con questo non voglio dire che non esista nulla di paranormale, ma la domanda, prima di "come spieghi gli angeli biblici?", dovrebbe essere "come dimostri gli angeli biblici"? Perché le spiegazioni non paranormali esistono, e, prima di spiegarli in quanto esseri esistenti, se ne dovrebbe dimostrare l'esistenza. Anche perché il fatto che la scienza oggi non sappia spiegare una cosa non significa che in futuro non saprà spiegarla, e quindi non classifica automaticamente la cosa come paranormale. Con questo, ripeto, non sto dicendo che non esista nulla di paranormale, ma onestamente gli angeli biblici mi sembrano tutto meno che una prova.
C'è poi la questione dell'evoluzione: finchè esistevano i dinosauri, i primati non hanno potuto conquistre il pianeta (come diffusione intendo) perchè i grandi rettili occupavano lo spazio diurno.
Con la scomparsa dei dinosauri, ed il grande vuoto lasciato di conseguenza, i mammiferi hanno potutto acquisisre queli spazi diurni ed evolversi.
Se creature così potenti e grandi fossere sopravvissute, i mammiferi non si sarebbero imposti nel mondo come invece si sono diffusi, c'avrebero messo molto più tempo.
Un grosso rettile carnivoro ha bisogno di molta energia, ma moooolta energia, e avrebbe cacciato ogni altro animale in grado di nutrirlo.
Azzardo una mia ipotesi, i Draghi non sono mai esistiti perchè sennò avrebbero preso il posto degli uomini!
Sono troppo concorrenziali! Sono grossi, carnivori, volano e sputano fuoco! Se fossero esistiti avrebbero conquistato il mondo ed avrebbero impedito alle altre forme di vita di occupare lo spazio che invece occupano.
E se anche fossero esistiti, 1 non si trovano reperti, 2 i dinosauri li hanno schiacciati sul nascere, quindi all'inizio del Triassico.
C'è poi la questione dell'evoluzione: finchè esistevano i dinosauri, i primati non hanno potuto conquistre il pianeta (come diffusione intendo) perchè i grandi rettili occupavano lo spazio diurno.
Con la scomparsa dei dinosauri, ed il grande vuoto lasciato di conseguenza, i mammiferi hanno potutto acquisisre queli spazi diurni ed evolversi.
Se creature così potenti e grandi fossere sopravvissute, i mammiferi non si sarebbero imposti nel mondo come invece si sono diffusi, c'avrebero messo molto più tempo.
Un grosso rettile carnivoro ha bisogno di molta energia, ma moooolta energia, e avrebbe cacciato ogni altro animale in grado di nutrirlo.
Azzardo una mia ipotesi, i Draghi non sono mai esistiti perchè sennò avrebbero preso il posto degli uomini!
Sono troppo concorrenziali! Sono grossi, carnivori, volano e sputano fuoco!
Una domanda..un grosso rettile carnivoro richiede moltissima energia solo per muoversi sulla terraferma senza dover svolgere altre mansioni biologiche se non il movimento..un drago da fiaba richiederebbe movimento a terra, movimento in aria e energia per reazioni chimiche al fine di produrre la famosa gittata di fuoco..ne consegue che un drago grosso avrebbe causato squilibri a livello di cibo non indifferente e l'evoluzione avrebbe portato quasi subito o all'estinzione della creatura stessa o ad una riduzione delle dimensioni. Cioè al fine di non consumare tutto il cibo a disposizione l'evoluzione del drago sarebbe andata verso una miniaturizzazione di queste creature portandole approssimativamente a quelle di un cavallo..
Chiaro che senza particolari cataclismi ambientali la scena evolutiva attuale sarebbe differente e probabilmete l'Hal Jordan che scrive sarebbe un rettiloide e non una scimmia evoluta..
I draghi se fossero esistiti avrebbero forse evoluto in maniera diversa la storia della biologia terrestre ma di sicuro mostri del calibro di Balerion e co sarebbero stati di dimensioni molto contenute..degli smart dragon...
Oppure per bilanciare le dimensioni e il resto, 1 uovo ogni 20 o 30 anni.
Sennò, come dice Hal Jordan, ci sarebbero stati squilibri evolutivi mica indifferenti!
Certo Lord Andrew,difatti i draghi deponevano 1 uovo ogni non so quanti anni e le uova si schiudevano solo in periodi ben precisi...non ricordo bene la storia,ma mi documenterò...se invece c'è qualcuno che ricorda qualcosa...comunque continua a piacermi l'idea che quei bestioni possano non essere solo il frutto della fantasia umana,sarebbe...uno spreco!!!!Ciao a tutti :blink:
Ma no, i draghi erano i grandi dinosauri erbivori, sauropodi lunghi decine di metri... (il più grande è tuttora stimato essere stato lungo una cinquantina di metri, il doppio di una balenottera azzurra) È probabile che il materiale vegetale di cui si nutrivano si accumulasse per lungo tempo nello stomaco e venisse digerito da batteri di vario tipo, tra cui i metanogeni... L'accumulo di metano nello stomaco avrebbe pur dovuto uscire da qualche parte, e come capita a volte nelle paludi è possibile che ci siano stati fenomeni di combustione spontanea... ergo fiammata!
Fantascienza? Beh il ragionamento sembra filare, mi è stato esposto in modo scherzoso da un professore universitario di microbiologia... Poi decidete voi :blink:
Comunque, c'è il problema che i dinosauri si sono estinti 60 milioni di anni prima di qualcosa più simile a un uomo che a uno scimpanzé...
