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Andiamo sul difficile! Sfida di strategia
O di Ombra
creato il 22 dicembre 2007

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Exall
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Inviato il 30 dicembre 2007 12:28

Temo che non ci sarà possibilità di verificarlo. Comunque sono sempre dell'idea che le capacità marittime degli uomini di Pelargir e Umbar sia per lo meno paragonabile a quella degli uomini di Pyke. Ed ancora, Pyke conta su navi lunghe, simili a Drakkar, che in mare aperto spesso non possono competere con navi simili a galeoni, come sembrano essere quelle di Pelargir e Umbar.


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Ser Bronn
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Inviato il 30 dicembre 2007 12:57

Secondo me i Sette Regni sono superiori come tecnologia e architettura, la Terra di Mezzo invece è in una fase decadente


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Pilbur
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Pilbur
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Inviato il 30 dicembre 2007 13:24

La Quarta Era sarà invece una fase di ascesa totale, io dico : date duecento anni per riprendersi da Sauron e il Re di Arnor e Gondo siederà sul trono di Spade...ovviamente sono solo congetture


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Maynard
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Inviato il 30 dicembre 2007 21:47

La Quarta Era sarà invece una fase di ascesa totale, io dico : date duecento anni per riprendersi da Sauron e il Re di Arnor e Gondo siederà sul trono di Spade...ovviamente sono solo congetture

 

Sono d'accordo...non tanto sull'ultima affermazione, quanto sull'idea che la Quarta Era sarà un periodo di forte ascesa, in termini di tecnologia e "risorse umane"...


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Pilbur
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Inviato il 30 dicembre 2007 22:09

Certo, quella è solo una mia ipotesi...ma non credo sia cosa impossibile



Neshira
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Neshira
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Inviato il 31 dicembre 2007 3:32

Sono d'accordo...non tanto sull'ultima affermazione, quanto sull'idea che la Quarta Era sarà un periodo di forte ascesa, in termini di tecnologia e "risorse umane"...

 

ps, se proprio vogliamo dire che avevano poche navi potevano sempre costruirle le altre per l'occorrenza. I romani si sono costruiti una flotta partendo da una nave cartaginese arenata.

 

Mmmh...veramente avevano anche a disposizione tutta l'immensa -per i tempi- cultura navale etrusca, che era lì a sedimentare dall'inizio anche se è stata sfruttata in larga scala solo quando i Tirreni non c'erano più.

 

Una situazione del tutto simile alla Quarta Era dopo la partenza degli elfi direi :huh:, quindi forse ha ragione Stannis (utente)

 

Certo le culture della Terra di Mezzo danno un po' l'impressione di essere lente ad adattarsi e ad evolvere, in confronto ai Sette Regni.


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Pilbur
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Pilbur
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Inviato il 31 dicembre 2007 10:36

Anche nei Sette regni, a dir la verità, non vedo grandi evoluzioni tecniche o di altrogenere, da Aegon il Conquistatore a Robert baratheon


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Exall
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Inviato il 31 dicembre 2007 12:02

Mmmh...veramente avevano anche a disposizione tutta l'immensa -per i tempi- cultura navale etrusca, che era lì a sedimentare dall'inizio anche se è stata sfruttata in larga scala solo quando i Tirreni non c'erano più.

L'approccio alle battagli navali dei romani dimostra che questa conoscenza non ha attecchito. Probabilmente si sono rivolti anche a maestri d'ascia etruschi per la costruzione delle navi, ma poi hanno imposto il loro modo di combattere sul mare. Gli etruschi prediligevano lo speronamento con il rostro, come i cartaginesi. I Romani invece optarono per il corvo. Abbordavano la nave e sfruttavano la loro superiorità come fanteria.

Comunque c'è da dire che nella terra di mezzo la regressione c'era già stata, nonostante tutta la conoscenza di Numenor.

Detto questo, ritengo che nelle prime tre ere lo scontro sia totalmente impari a favore del tolkeniani. Non avrebbe scampo nemmeno Valyria.

Discorso a parte per la quarta era. Dalle considerazioni fatte finora non credo che avrebbero avuto troppe difficoltà a costruire una flotta se ne avessero avuto il bisogno. Conquistare l'intero continente occidentale però è al di la delle loro forze. E comunque anche conquistandolo tutto non sarebbero in grado di mantenerne il controllo, per cui sarebbe la cosa migliore limitarsi ad uino dei regni e colonizzarlo.

Dal punto di vista tattico, immagino per i tolkeniani una formazione di questo tipo:

nani al centro (l'incudine), uomini d'arme ai lati dei nani, cavalleria di Gondor e Rohan alle estremità. Gli elfi sono ottimi arcieri, ma credo che in buona parte verrebbero utilizzate come truppe da manovra.


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Erin
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Inviato il 31 dicembre 2007 12:18

Mi sorge un dubbio: come è messo il regno di Aragorn riguardo le armi da assedio? Perchè sono quasi esclusivamente usate dai nemici nella trilogia.

Potrebbero certo essere di aiuto


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Pilbur
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Inviato il 31 dicembre 2007 12:20

La fanteria di gondor è anch'essa solidissima, possono ancora in parte formare il famigerato muro di scudi numenoreano, come fece Isildur al campo gaggiolo, poi ci sarebbero i fanti esterling che ahannopesanti asce, e gli arcieri haradrim


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Inviato il 31 dicembre 2007 12:45

Ok Stannis, buon suggerimanto. Però mi piacerebbe trovare il modo di disporli al meglio sul campo di battaglia. Ad esempio, se si vuole mantenere solido il centro converrebbe schierarci i nani.

Per Erin, ad armi d'assedio non sono affatto scarsi. Considera che nel film non ne vediamo perchè non ce n'era bisogno, ma nei vari libri non sono rari gli assedi. E poi ci sono i mastri nani, chi meglio di un nano per costruire marchigegni di quel tipo ? :huh:


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Inviato il 31 dicembre 2007 12:55

Per Erin, ad armi d'assedio non sono affatto scarsi. Considera che nel film non ne vediamo perchè non ce n'era bisogno, ma nei vari libri non sono rari gli assedi. E poi ci sono i mastri nani, chi meglio di un nano per costruire marchigegni di quel tipo ? :huh:

 

Ottimo! Possiamo allora considerarle come un punto a favore della terra di mezzo! Basta che le tengano lontane dall'altofuoco^^. Effettivamente i genieri nani potrebbero anche fare la differenza in caso di qualche assedio o bottaglia


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Pilbur
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Inviato il 31 dicembre 2007 14:16

Infatti, nelle guerre contro Sauron non ce n'è bisogno, ma sulle mura di Minas Tirith vi erano armi d'assedio



Neshira
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Neshira
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Guardiani della Notte

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Inviato il 31 dicembre 2007 18:32

Però tutte le battaglie che ricordo nella Terra di Mezzo erano in campo aperto...le tipiche battaglie tra due fronti di soldatini in fila insomma. Una volta arrivati nella neve del nord, o nelle paludi, o nella Valle, o anche nel deserto di Dorne le cavallerie non servono più a niente e la fanteria sarebbe comunque su terreno straniero ;)

 

Dovrebbero arruolare anche Ghan-Buri-Ghan però :huh:


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Pilbur
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Inviato il 31 dicembre 2007 18:55

Invece nel signore degli Anelli sono quasi tutti assedi XD

 

Certo, se andiamo nella storia troviamo molte battaglie campali, quella del Campo di Celebranti, quella nella Dagordalr, quella ai guadi del Poros, quella di Fornost, ma difficilmente sono battaglie lineari e semplici, schiera contro schiera..piuttosto un insieme di scontri , ritirate ecc


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