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CAMPIONI!
D di Doran Nymerios
creato il 09 luglio 2006

Questa discussione è stata archiviata, non è più possibile rispondere.
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Doran Nymerios
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Doran Nymerios
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Inviato il 11 luglio 2006 13:32 Autore

 

Non sono d'accordo Doran. Le provocazioni sono all'ordine del giorno nel calcio moderno. Un campione con la sua esperienza non può reagire come un bambinetto alla prima partita. Che poi materazzi sia il Dio delle provocazioni lo sappiamo da anni....in un certo senso è tra le sua qualità :trooper:

 

 

 

 

nessuno nega che zidane abbia fatto un gesto assolutamente inqualificabile dal punto di vista sportivo. Tuttavia bisogna chiedersi cosa abbia provocato una reazione così scomposta, e non mancano voci a riguardo. Se fossero vere, a mio avviso sarebbero assolutamente più gravi del gesto di zidane: la testata è la risposta a un insulto diretto e cmq è diretta a una persona; dare del terrorista invece a un nordafricano significa non solo incivile razzismo, ma proprio perchè razzistico è un gesto che generalizza, e cade nel più volgare dei clichè, e cioè credere che chiunque venga dal mondo arabo o islamizzato sia tutt'uno con al qaeda, bin laden, al zarkawi e compagnia bella. E allora, sempre ipotizzando che tutto questo sia vero, allora sul campo sarebbe stata premiata, insieme alla suqadra migliore, la peggiore violenza subculturale di cui è capace l'uomo. Speriamo che non sia vero.

 

C'è una seconda ragione. Abbiamo vinto noi, e con merito. Mi sembra del tutto inutile infierire su un giocatore che si è gettato fango addosso da solo. C'è bisogno di insistere oltre? secondo me no, e per questo censuro questi atteggiamenti.

Come mi aspetterei che avvenisse da parte di persone equilibrate e intelligenti...


A
Aegon Targaryen
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Aegon Targaryen
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A

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3418 messaggi
Inviato il 11 luglio 2006 13:51

Vedere Zidane che lascia il campo con la Coppa alle spalle non ha prezzo

Il Silenzio di Platini non ha prezzo

Vedere Beckembauer che premia gli Azzurri non ha prezzo

Vedere Gattuso che canta "Chi non salta è un francese" non ha prezzo

Vedere la faccia di Domenech dopo aver ricevuto la medaglia del secondo posto non ha prezzo.

Vedere Cannavaro che alza la Coppa non ha prezzo

 

 

GRAZIE RAGAZZI

 

 

 

CAMPIONI DEL MONDO

 

 

 

 

Ps: piccola chiosa su Materazzi e Zidane. L'idiota è stato Zidane e non Materazzi poco ma sicuro, un ex campione come il francese non può permettersi di fare una cosa del genere in campo. E sul fatto che Materazzi abbia provocato per primo non sarei così sicuro, dalle poche immagini che ci sono si vede solo Materazzi che tiene, per un attimo, Zidane per la maglia, il francese dice qualcosa al nostro difensore che ovviamente risponde e poi arriva la testata. Tutto qui. Zidane è un idiota o poco più


R
Rhaegar_Targaryen
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Rhaegar_Targaryen
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Inviato il 11 luglio 2006 13:52

cmq oltre al gesto inqualificabile di zidane, come gia detto da tanti di voi, concordo con doran sul fatto che materazzo gli debba aver recato un offesa diretta, a sentir alcune voci, in riferimento alla sorella di zidane (hihi immagino cosa gli abbia detto..) cmq oltre al puro fatto successo, che zidane ha pagato con l espulsione, ma anche con la brutta figura davanti al mondo intero, penalizzando la sua squadra, in quanto miglior rigorista,c he poteva tornare asshai comodo alla fine, ma il fatto che proprio non mi va giu è che zidane sia stato eletto dalla fifa MIGLIOR GIOCATORE DI QUESTI MONDIALI !!! ma si puo????

 

eh no....


B
Blackfyre
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2042 messaggi
Blackfyre
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Inviato il 11 luglio 2006 13:54

Siamo Campioni del Mondo....il resto non conta....almeno per un po'....


L
Lupo Solitario
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Lupo Solitario
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L

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Inviato il 11 luglio 2006 15:28
spero che tu provi almeno un briciolo di vergogna per un'affermazione di questo tipo, altrimenti.. tanti saluti, non ci spendo comunque altre parole con gente del genere.

 

 

Tanti saluti alllora....

 

 

Cmq per gli altri, non credo che materazzi ha fatto bene a insultarlo (sempre nel caso lo abbia fatto, è ancora tutto da verificare, io credo più al nostro calciatore che ad un rosicone francese), ma, come già detto, di queste cose se ne vedono milioni in campo, quello che ha fatto zidane no. De rossi si è beccato 4 giornate per quella gomitata che era cmq, seppur inconcepibile, uno scontro di gioco, zidane per il momento si è beccato solo i titolo di miglior giocatore del mondiale.... MAh! complimenti alla fifa per l'occhio al fair play.... Io non ho ancora sentito scuse da parte dei francesi e/o dal giocatore, e noi dovremmo accusare materazzi per una cosa che ancora non siamo sicuri sia accaduta? MAI

 

Zidane così ti meriti di chiudere la carriera!!!!!!


N
Ninaeve
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Ninaeve
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N

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Inviato il 11 luglio 2006 15:35

signori,

sono ovviamente felice che l'italia abbia vinto i mondiali. sono invece sommamente seccata che questa discussione sia diventata una verina della peggiore educazione che si possa immaginare.

trovo che il turpiloquio, benchè presente nel vocabolario della lingua italiana, sia assolutamente da evitare in una conversazione civile. che il razzismo, per quanto mascherato, debba fare la stessa fine e, trovo, infine, che chi parla tanto di fair play dovrebbe fare tesoro dei valori di finezza e signorilità che vi stanno alla base



Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri
Guardiani della Notte
25171 messaggi
Lord Beric
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Inviato il 11 luglio 2006 16:15

Invito ad ascoltare la voce della saggezza racchiusa nel post precedente al mio.

 

 

Quanto al gesto. Materazzi insulta. OK, ci credo. Cosa ha detto? Lo hanno detto gli inglesi che ha dato del terrorista a Zidane, lo hanno detto i brasiliani che ha insultato la moglie o la sorella del francese... Ma che ha detto veramente Materazzi? Boh!

E soprattutto, quanti altri insulti sono volati in questo mondiale? O nel calcio in generale? Quante parolacce sono volate sul campo tra giocatori da che esiste il calcio? Sicuramente una marea.

Quanti giocatori hanno reagito alla provocazione con una testata, o con la violenza in generale? Ecco, credo sia questa la domanda da porsi.

 

 

 

Quanto al titolo di miglior giocatore, la FIFA è corsa a i ripari dicendo che la classifica viene chiusa il giorno prima della finale...


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The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]

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Malkex
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Malkex
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Inviato il 11 luglio 2006 16:17

Ma la discussione stessa non ha senso.Zidane ha dato una testata in petto a Materazzi e poteva fargli malissimo.Chiamarlo terrorista o teppista non significa niente,è solo uno sfogo generale del pubblico contro un calciatore che,consentitemi di dirlo,merita di essere crocifisso da noi,così come noi per primi abbiamo crocifisso Totti due anni fa per uno sputo e De Rossi quest'anno per una gomitata data,come qualcuno ha giustamente detto,in un'azione di gioco.E' fuor di dubbio che Zidane sia stato(e uso il passato prossimo perchè ha smesso di giocare e non per la testata)un grandissimo calciatore,ma trovo che il discorso "non infanghiamolo perchè ci ha già pensato da solo e perchè alla fine abbiamo vinto noi" non regga.Che Zidane si assuma le sue responsabilità e se le assumano anche tutti francesi,Domenech per primo:quando De Rossi ha commesso quell'errore,Lippi è stato il primo a criticarlo e a fargli capire le sue colpe e la gravità del fallo commesso;e De Rossi ha fatto quasi subito ammenda.Domenech e Zidane dovrebbero comportarsi ugualmente,ma è evidente che non hanno le qualità morali degli esempi sopra citati o sono troppo stupidamente orgogliosi per farlo.I francesi dovrebbero avere un pò più di umiltà,e con questo mi riferisco anche a monsieur Platini.Io non dico "Zidane alla gogna".Io dico "Zidane,vergognati e chiedi scusa".


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Darklady
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Guardiani della Notte
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Inviato il 11 luglio 2006 16:46

Guys, scusate, ma ammesso e non concesso che Materazzi abbia dato del "terrorista" a Zidane, e che il francese mangiarane abbia reagito di conseguenza, ci dimentichiamo che i giornalisti tedeschi hanno dato del MAFIOSO a Gattuso? Noncredo sia piacevole sentirsi dare del mafioso, sebbene in tono sarcastico, solo perché si è originari dell'Italia Meridionale!

Non è forse anche questo una sorta di epiteto a sfondo razzista? Io faccio una grandissima distinzione tra i Signori Meridionali ed i mafiosi!!!

Ora, è vero che i due"insulti" sono venuti in modi e circostanze molto, molto diversi, ma non mi sembra che Gattuso abbia reagito in modo violento!!!

 

Sono la prima a sostenere l'ipotesi che probabilmente Materazzi abbia davvero provocato verbalmente Zidane, tuttavia, qualsiasi cosa gli abbia detto, non giustifica nel modo più assoluto una simile reazione!!!!!


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Scuotivento
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Scuotivento
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Inviato il 11 luglio 2006 19:07

Ragazzi io ero in grecia non ho più voce ancora non mi rendo conto CAMPIONI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri
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Lord Beric
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Inviato il 11 luglio 2006 19:41

Fonte: Repubblica

 

PARIGI - E' ormai l'interrogativo che caratterizza il dopo Mondiali 2006. Che cosa avrà mai detto Marco Materazzi a Zinedine Zidane? Quali parole avranno mai provocato la violenta reazione che è costata l'espulsione al capitano francese? La Fifa vuole vederci chiaro ed ha aperto un'inchiesta che il capodelegazione italiano Giancarlo Abete dice di vole seguire "con attenzione e rispetto". Immediato il riferimento alla linea tenuta dalla federazione in occasione della severa punizione a De Rossi dopo la gomitata e l'espulsione nella partita con gli Usa. "Riteniamo prioritario, condividendo l'impegno della Fifa a favore del fair play - continua Abete - l'aspetto comportamentale soprattutto sul terreno di gioco. E lo abbiamo dimostrato accettando con serenità le decisioni degli organi di disciplina quando sono avvenuti episodi di condotta violenta che hanno interessato la nostra squadra".

 

Nel frattempo, nel silenzio dei diretti interessati, continua il giochino della ricostruzione basata sul labiale fissato dalle immagini televisive. In prima fila ci sono i quotidiani britannici, che di Materazzi si ricordano ai tempi della sua militanza nell'Everton. Per svelare l'arcano Il Times ha addirittura chiamato una specialista che collabora con Scotland Yard, Jessica Rees, esperta oltre che di labiale anche di italiano. Questa la sua tesi: Materazzi ha detto a Zidane "che è il figlio di una pu***na terrorista". Un insulto chiuso con un perentorio: "E intanto vai fare in c**o". Ricostruzione che l'Indipendent sostanzialmente conferma, cambiando però il bersaglio:non è la mamma, ma la sorella. L'associazione "Sos razzismo, invece la vede così: "Diverse fonti bene informate del mondo del calcio, da noi consultate, assicurano che lo ha chiamato sporco terrorista".

 

 

Questo il filone dominante. Ma accanto alle due tesi più accreditate, sono fiorite altre suggestive ricostruzioni. Una gira intorno alla maglietta di Zidane. "Piantala di tirarmela. Se proprio la vuoi, te la regalo dopo la fine" avrebbe detto il capitano francese. "Preferisco toglierla a tua moglie" avrebbe replicato il difensore italiano.

 

Legata ad un' alta familiarità con la situazione sociopolitica dell'Algeria è legata la ricostruzione di Mokhtarr Addad Zidane, cugino dell'ex capitano della nazionale francese: "Per me Materazzi gli ha detto figlio di un Harkis". Come? "Un Harkis, ai tempi della battaglia di Algeri, era un collaborazionista dei francesi". Una tesi che farebbe scoprire in Materazzi un preparato conoscitore della della cultura araba e delle problematiche postcoloniali. Anche se lui ha già sgomberato il campo da ogni possibile dubbio a riguardo: "Sono ignorante, non so nemmeno cosa sia un terrorista islamico". Figuriamoci un Harkis, allora.

 

A gettare acqua sul fuoco interviene il padre di Zidane.

"Ci sono cose più gravi, guardi quello che sta avvenendo in Iraq". Commentando con Paris Match l'espulsione del figlio, Smail Zidane minimizza l'episodio: "La vita può cambiare in un istante. L'italiano gli ha detto qualche cosa, si sono scontrati, Yazid (così viene chiamato Zinedine in famiglia, ndr.) è partito e l'altro ha continuato".

 

 

Sulla vicenda interviene anche il quarto uomo della partita. "Ho visto quello che è successo dal vivo, non ho inventato nulla", dice Luis Medina Cantalejo confermando di aver visto da sé e dunque senza l'aiuto dei monitor a bordocampo la testata di Zidane a Materazzi. "La palla era altrove - racconta in un'intervista all'emittente 'Cadena Ser' - e l'arbitro guardava in quella direzione, mentre l'assistente tornava al suo posto. Ma io ho sempre detto al mio quarto uomo di dare sempre un'occhiata ai giocatori ed è quello che ho fatto io". Una versione confermata dalla Fifa che torna anche sul premio come "miglior giocatore del Mondiale" attribuito a Zidane da una giuria composta da oltre 700 giornalisti: "Le urne sono rimaste aperte fino alla mezzanotte di domenica e quindi non si può dire quanti abbiano votato prima, durante o dopo la finalissima".

 

In ogni caso la Francia è con Zidane. Secondo un sondaggio di Le Parisien, il 61% delle persone intervistate, quindi più di sei su dieci, perdonano la testata al difensore azzurro che ha fatto finire in anticipo l'ultima partita della sua carriera. Solo il 27% degli intervistati condanna il gesto del capitano dei Bleus. E se per lo juventino attaccante della Francia David Tezeguet "Zidane può lasciare a testa alta, Materazzi no. C'è la vita, oltre al calcio", Le Figaro, ha soprannominato il difensore italiano "Macellazzi". A corredo alcune azione fallose del difensore. Infine le parole di William Gallas, difensore francese: "Vorrei picchiare Materazzi". Parole crude. Ma di cui è chiarissimo il significato.

 

L'ultimo paragrafo secondo me è significativo...


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Yaenrhys
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Inviato il 11 luglio 2006 20:07

Sembra che alla fine sia stata fatta chiarezza:

 

Materazzi avrebbe chiesto a Zidane di venire a giocare all'Inter la prossima stagione... :trooper: :trooper: :dart:


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Doran Nymerios
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Doran Nymerios
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Inviato il 11 luglio 2006 20:28 Autore

Io non dico "Zidane alla gogna".Io dico "Zidane,vergognati e chiedi scusa".

 

 

e ammetterai anche che c'è una bella differenza. Il gesto è vergognoso, e ne convengo con te. Punto. Peccato che una preponderante componente di tifoseria forcaiola confonda i confini, o peggio...


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Lewyn Martell
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Inviato il 11 luglio 2006 22:37

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Blackfyre
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Inviato il 11 luglio 2006 22:38

In ogni caso la Francia è con Zidane. Secondo un sondaggio di Le Parisien, il 61% delle persone intervistate, quindi più di sei su dieci, perdonano la testata al difensore azzurro che ha fatto finire in anticipo l'ultima partita della sua carriera. Solo il 27% degli intervistati condanna il gesto del capitano dei Bleus. E se per lo juventino attaccante della Francia David Tezeguet "Zidane può lasciare a testa alta, Materazzi no. C'è la vita, oltre al calcio", Le Figaro, ha soprannominato il difensore italiano "Macellazzi". A corredo alcune azione fallose del difensore. Infine le parole di William Gallas, difensore francese: "Vorrei picchiare Materazzi". Parole crude. Ma di cui è chiarissimo il significato.

 

Questo, secondo me, dimostra che una discreta fetta di francesi non accetta la sconfitta ed è talmente piena di sè da chiudere gli occhi di fronte all'evidenza. Certamente Materazzi ha detto qualcosa di poco simpatico a Zidane ma sono cose che succedono ad ogni partita e lui certamente non è un ragazzino di 15 anni all'esordio ma un veterano. Il fatto che siano successi episodi simili in passato dimostra che a volte non riesce a controllarsi...ovviamente è umano anche lui e ha sentimenti (fra cui furore ovviamente) ma essendo umano, e quindi con cervello, dovrebbe accorgersi delle proprie azioni e non riuscendo a controllarsi chiedere almeno scusa dopo aver fatto una porcata. Cosa che non fa, che non farà nessuno o quasi in Francia e che probabilmente costerà caviglie ed acciacchi ai nostri giocatori in campi nelle prossime qualificazioni per gli europei.

 

Spero per lo meno che, se in Francia hanno chiuso gli occhi, nel resto dell'Europa e del mondo ci sia un'opinione diffusa sul fatto che non sia Materazzi da crocifiggere ma bensì il capitano della Francia.


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