Io dico Tywin... Uno che ha fatto tremare i Sette Regni e a cui bastava uno sguardo per distruggere un uomo viene ucciso con la vestaglia sollevata, da suo figlio nano, in una latrina?
Mi sembra troppo ridicolo per com'era lui! Poi la battuta finale di Tyrion rende tutto ancora più comico...
Io dico Tywin... Uno che ha fatto tremare i Sette Regni e a cui bastava uno sguardo per distruggere un uomo viene ucciso con la vestaglia sollevata, da suo figlio nano, in una latrina?
Mi sembra troppo ridicolo per com'era lui! Poi la battuta finale di Tyrion rende tutto ancora più comico...
Ma è proprio questo il bello!
Che uno così potente faccia una morte così poco valorosa (e dignitosa).
Martin è il Re delle beffe!
La morte migliore è quella che Tyrion augura a se stesso, spero per lui che muoia davvero così! È la morte adatta ad un tipo come lui.
Beh però è oggettivamente stupida come morte... Poi che se lo meriti o che sia la miglior beffa che si potesse fare è un altro discorso!
Beh però è oggettivamente stupida come morte... Poi che se lo meriti o che sia la miglior beffa che si potesse fare è un altro discorso!
Volevo solo fare due chiacchiere, non è che volessi intendere che non la devi indicare come morte più stupida!
Scusa non avevo capito bene allora, non volevo sembrare aggressiva o scontrosa!
non dimentichiamo il povero Ned, confessa per salvare la vita (sua e delle figlie), ma non sa che lo zio Martin ha deciso altrimenti. però bisogna ammettere che come morte è pulita, a differenza di quella di Tywin.
per il momento, però, Oberyn guadagna la medaglia d'oro, seguito da (spoiler i fiumi della guerra)
Robb & Co.
se potessi parlare col giovane lupo gli direi: Robb guardami dritto negli occhi e dimmi se credevi VERAMENTE di farla franca con i Frey. se risponde affermativamente vuol dire che la sua è la morte più meritata della storia della letteratura.
comunque più penso a tutte queste morti demenziali (Robert, Drogo, Oberyn ecc...) più sono certa che se le avessi lette in un qualsiasi altro romanzo le avrei trovate intollerabili.
per il momento, però, Oberyn guadagna la medaglia d'oro, seguito da (spoiler i fiumi della guerra)
Robb & Co.
se potessi parlare col giovane lupo gli direi: Robb guardami dritto negli occhi e dimmi se credevi VERAMENTE di farla franca con i Frey. se risponde affermativamente vuol dire che la sua è la morte più meritata della storia della letteratura.
Beh, lui pensava di farla franca, ovviamente... le leggi dell'ospitalità a Westeros sono sacre, e se hai mangiato al desco di un altro, sotto il tetto di un altro, è vietato farti del male... quindi Robb si sentiva al sicuro (dopo aver mangiato, prima erano tutti in ansia e anche Catelyn si era raccomandata "per piacere, mangia"), i Frey hanno infranto la regola commettendo un sacrilegio (peggio che bestemmiare in chiesa) e hanno fatto le nozze rosse... quindi la sua morte non è stata così stupida, magari ha abbassato la guardia ma non è comunque stupido in quel contesto (un esempio? Nel contesto del cinema ti siedi e guardi con calma il film, non pensi a stare all'erta, pure se ci sono rarissime volte in cui un pazzo entra e fa una strage).
Comunque, rispondendo al topic, la morte più stupida nel vero senso della parola è quella di Oberyn Martell, che aveva il duello in pugno e si è fatto fregare... mentre la morte di Ned secondo me è stata ingenua più che stupida, e quella di lord Tywin è stata ridicolissima, tra l'assassinio nella latrina e la bocca che postmortem gli si storce in un sorriso (ma se lo meritava " /> ! )
Walder Frey ha violato le leggi dell'ospitalità. oh cielo! è stato davvero un maleducato.
Robb ha giurato di sposare una delle figlie Frey, si è fatto prestare una parte dell'esercito per combattere i Lannister (che, per giunta, sono parenti dei Frey), poi dalla sera alla mattina ha cambiato idea e per metterci una pezza ha rifilato il matrimonio combinato a suo zio Edmure.
io continuo a domandarmi: bisognava davvero essere Einstein per capire che una fetta di pane Frey non avrebbe risolto tutto?
menomale che Catelyn si è prodigata in mille modi per mettere in risalto l'assoluta inaffidabilità del Frey. le sue parole hanno creato il giusto clima di tensione nei capitoli dedicati, ma hanno anche fatto di Robb il candidato migliore a una fine tanto brutta quanto ingenua (proprio stupida in effetti).
il paragone col cinema è assolutamente fuori dalla grazia degli Dei (vecchi e nuovi). io lo capisco che gli Stark stiano simpatici a prescindere per via della sindrome dello "sfortunato", ma dimenticare le scempiaggini di Robb o farle passare per marachelle meno importanti delle regole dell'ospitalità è, a mio modesto parere, inconcepibile.
Se la giocano Drogo, Robb e Oberyn.
Quella di Tywin è quella più ridicola o "assurda", ma non è dipesa da lui.
io lo capisco che gli Stark stiano simpatici a prescindere per via della sindrome dello "sfortunato"...
Non è solo per questo che hanno riscosso tanto successo!
Hanno diverse cose che piacciono.
Walder Frey ha violato le leggi dell'ospitalità. oh cielo! è stato davvero un maleducato.
Robb ha giurato di sposare una delle figlie Frey, si è fatto prestare una parte dell'esercito per combattere i Lannister (che, per giunta, sono parenti dei Frey), poi dalla sera alla mattina ha cambiato idea e per metterci una pezza ha rifilato il matrimonio combinato a suo zio Edmure.
io continuo a domandarmi: bisognava davvero essere Einstein per capire che una fetta di pane Frey non avrebbe risolto tutto?
In un topic parallelo un utente filo-Stark giustifica la stupidità di Rickon e Brandon, che si buttano in bocca ad Aerys senza esercito, senza preparazione, senza un tentativo di diplomazia, a pretendere 'soddisfazione' per Lyanna *, con il fatto che (rielaboro, credo che il concetto sia espresso meglio) 'Westeros è un mondo in cui non puoi mostrare debolezza, se ne lasci passare una che te ne fanno, poi ne prendi altre da tutti'.
Pienamente d'accordo su questo: è il mondo delle Piogge di Castamere, il mondo dove una persona intelligente come Doran viene preso per vigliacco solo perchè evita esattamente queste sparate...quindi da Walder Frey non ci si può aspettare niente di diverso, se vuol difendere la 'faccia' così importante a Westeros dopo il bello sgarbo di Robb.
Quindi: o è davvero stupida la morte di Robb, che doveva aspettarsi una reazione del genere in quanto normale, o è davvero stupida quella di R&B, che NON dovevano avere la stessa reazione in quanto non normale :P. (Per quanto non mi piaccia questa filosofia mafiosa, tenderei a considerare più stupido Robb).
In ogni caso gli Stark non si dimostrano molto spesso delle menti fredde e lucide.
Non è la più stupida comunque, quella di Oberyn per ora non si batte...da uno che duella da più di vent'anni perdere la testa così è giustificato solo dalla trama...
(*) e scommetto che solo Jon Arryn ha trattenuto Ned e soprattutto Robert
Ah sì? E da quando ammazzare un nemico che si odia deve implicare infliggergli una morte "simpatica"?Ma lasciare l'avversario a morire dissanguato tra atroci sofferenze non è proprio una cosa simpatica...
Ehemmm....forse di Rickard e Brandon...quella di Rickon, ancora non concepito, la vedo dura...In un topic parallelo un utente filo-Stark giustifica la stupidità di Rickon e Brandon
In un topic parallelo un utente filo-Stark giustifica la stupidità di Rickon e Brandon, che si buttano in bocca ad Aerys senza esercito, senza preparazione, senza un tentativo di diplomazia, a pretendere 'soddisfazione' per Lyanna *, con il fatto che (rielaboro, credo che il concetto sia espresso meglio) 'Westeros è un mondo in cui non puoi mostrare debolezza, se ne lasci passare una che te ne fanno, poi ne prendi altre da tutti'.
Scusa Neshira ma con il mio intervento nel thread "Sir Rhaegar Targaryen, il grande?" http://www.labarrier...pic=7697&st=150 io non ho fatto accenno alla qualità dell'intervento di Brandon e Rickard ma soltanto al fatto che mi è sembrato legittimo reagire (sul come era meglio reagire non ho detto nulla).
Io non volevo dire quello che tu hai capito.
In questa risposta che Red Snow da all'utente Sir Rhaegar Targaryen c'è più o meno tutto il senso del mio intervento e non volevo parlare di altro:
L'amore fa fare scelte avventate, questo è certo, ma Rhaegar non ha colpe per le intemperanze di Brandon e per la follia di suo padre.
Cioè fammi capire Tu riesci a giustificare più il rapimento di L. già promessa sposa di una personalità del regno, con tanto di tradimento di moglie e prole e poi dici che Brandon è una testa calda perchè chiede giustizia??
Rileggendo tutto il thread su Rhaegar dall'inizio (in particolare a partire dal post 17 magari si capisce meglio perchè ho risposto a quel modo).
Sulla "stupidità" di Brandon e Rickard o sul comportamento dei Frey non rispondo perchè cominciare un simile discorso in questo thread non sarebbe appropriato.
Walder Frey ha violato le leggi dell'ospitalità. oh cielo! è stato davvero un maleducato.
Robb ha giurato di sposare una delle figlie Frey, si è fatto prestare una parte dell'esercito per combattere i Lannister (che, per giunta, sono parenti dei Frey), poi dalla sera alla mattina ha cambiato idea e per metterci una pezza ha rifilato il matrimonio combinato a suo zio Edmure.
io continuo a domandarmi: bisognava davvero essere Einstein per capire che una fetta di pane Frey non avrebbe risolto tutto?
In un topic parallelo un utente filo-Stark giustifica la stupidità di Rickon e Brandon, che si buttano in bocca ad Aerys senza esercito, senza preparazione, senza un tentativo di diplomazia, a pretendere 'soddisfazione' per Lyanna *, con il fatto che (rielaboro, credo che il concetto sia espresso meglio) 'Westeros è un mondo in cui non puoi mostrare debolezza, se ne lasci passare una che te ne fanno, poi ne prendi altre da tutti'.
Pienamente d'accordo su questo: è il mondo delle Piogge di Castamere, il mondo dove una persona intelligente come Doran viene preso per vigliacco solo perchè evita esattamente queste sparate...quindi da Walder Frey non ci si può aspettare niente di diverso, se vuol difendere la 'faccia' così importante a Westeros dopo il bello sgarbo di Robb.
Quindi: o è davvero stupida la morte di Robb, che doveva aspettarsi una reazione del genere in quanto normale, o è davvero stupida quella di R&B, che NON dovevano avere la stessa reazione in quanto non normale :P. (Per quanto non mi piaccia questa filosofia mafiosa, tenderei a considerare più stupido Robb).
In ogni caso gli Stark non si dimostrano molto spesso delle menti fredde e lucide.
Non è la più stupida comunque, quella di Oberyn per ora non si batte...da uno che duella da più di vent'anni perdere la testa così è giustificato solo dalla trama...
(*) e scommetto che solo Jon Arryn ha trattenuto Ned e soprattutto Robert
No per me è la riprova che gli Stark hanno affilato una serie notevole di morti stupide. Quella di Rickard e Brandon è uguale spiccicata a quella di Robb, in entrambe le situazioni si bevono completamente il cervello pensando a non si sa quali doveri ancestrali di ospitalità e diplomazia. I primi aspettandosi tutto questo da un pazzo da legare, il secondo da.. Walder Frey!! Eddai su, Darwin Awards meritatissimi.
Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.
All fled, all done, so lift me on the pyre. The feast is over and the lamps expire.
"I walked this land when the Tlan Imass were but children. I have commanded armies a hundred thousand strong.
I have spread the fire of my wrath across entire continents, and sat alone upon tall thrones. Do you grasp the meaning of this?"
"Yes" said Caladan Brood "you never learn."