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La Caduta Di Malazan
S di Scuotivento
creato il 18 ottobre 2004

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Howland Reed
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Inviato il 11 agosto 2005 18:38

SPOILER MEMORIE DI GHIACCIO:

 

 

 

 

 

 

su Toc credo che tu possa avere ragione, se non succede qualcosa in fretta.

secondo me Paran non può diventare il re di una Casa, perchè lui è l'indipendente di tutti gli indipendenti. circa il nome della nuova casa non me ne importava, ma il suo rapporto con gli Imass.


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Aegon Targaryen
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Aegon Targaryen
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Inviato il 11 agosto 2005 21:51

SPOILER MEMORIE DI GHIACCIO

 

 

 

 

 

In effetti partivo dalla certezza che Paran ascendesse prima o poi. Anche perchè se non ascende come diavolo fa a influenzare quelle che sono le divinità del suo mondo? Una volta asceso pensavo che potesse controllare il mazzo, divenire il Re della casata principale. Ma probabilmente esagero.

Il collegamento degli Imass alla casa delle bestie non riguardava il fatto che nella casa delle bestie è nascosto il Trono Antico?

 

 

 

 

FINE SPOILER


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Carlo Targaryen
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Inviato il 17 agosto 2005 15:54

Questo topic mi ha fatto venire voglia di leggerlo e così oggi in Feltrinelli l'ho preso!

... a tra un pò per i primi pensieri! ...già la copertina è carina! <img alt=" />

 

Ciao Ciao


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Polgara
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Inviato il 17 agosto 2005 16:53

Questo topic mi ha fatto venire voglia di leggerlo e così oggi in Feltrinelli l'ho preso!

... a tra un pò per i primi pensieri! ...già la copertina è carina!  <img alt=" />

 

Ciao Ciao

OTTIMO acquisto! <img alt=" />

Vedrai che non te ne pentirai....come detto in precedenza, all'inizio è veramente ostico...in poche parole...non si capisce un tubo <img alt=" /> ....ma vedrai che già dal secondo libro ti si schiariranno alcuni dubbi! <img alt=" />

Di una cosa sono un po' titubante.....COME LA COPERTINA E' CARINA?!?!?!?!?! <img alt=" />

 

 

Polgara


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Carlo Targaryen
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Carlo Targaryen
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Inviato il 17 agosto 2005 21:11

Di una cosa sono un po' titubante.....COME LA COPERTINA E' CARINA?!?!?!?!?!

 

Sulla copertina dell'edezione Armenia c'e' un cavaliere che impugna una spada che dall'alto di una collina domina su un castello (Immagine) <img alt=" /><img alt=" />

Mi piacciono un sacco le immagini fantasy sulle copertine dei libri eheheh <img alt=" /><img alt=" />

Appena finisco Dune, mi immergo nella lettura!!!


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Lupo Solitario
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Lupo Solitario
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Inviato il 22 agosto 2005 16:14

Che il primo libro sia ostico lo confermo, non ci stò caendo una cicca, faccio una fatica enorme a leggere più di 10 pgg pe volta, non sò se arriverò al secondo........


C
Carlo Targaryen
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Inviato il 22 agosto 2005 17:58

Sono alle prima 40 pagine e devo dire che mi sta intrigando... troppo poco per poter dare giudizi ma si "respira" il clima giusto <img alt=" />

Nota negativa... ma anche la vostra edizione (la mia è Armenia) ha una mappa bruttissima, con le scritte piccole e sfuocate che non si capisce nulla??? ;)<img alt=" /><img alt=" /> Devi dire che mi da molto fastidio... a me piace seguire la storia anche da un punto di vista geografico e con quella mappa è impossibile <img alt=" /><img alt=" /><img alt=" />

 

Ciao Ciao


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xaytar
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xaytar
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Inviato il 22 agosto 2005 22:01

la mappa non è un granchè in effetti... tuttavia nel primo libro forse non è un grosso problema <img alt=" />


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alexstark
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Inviato il 28 agosto 2005 21:52

Che il primo libro sia ostico lo confermo, non ci stò caendo una cicca, faccio una fatica enorme a leggere più di 10 pgg pe volta, non sò se arriverò al secondo........

Dopo aver letto il primo il secondo non ho nemmeno pensato di comprarlo...de gustibus... ;)

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Carlo Targaryen
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Inviato il 16 settembre 2005 13:41

Vedrai che non te ne pentirai....come detto in precedenza, all'inizio è veramente ostico...in poche parole...non si capisce un tubo <img alt=" /> ....ma vedrai che già dal secondo libro ti si schiariranno alcuni dubbi! <img alt=" />

 

Finito!! E' proprio un libro ostico... per gran parte non si capisce nulla, da per scontato tantissime cose e non so se è lui che scrive così o la traduzione, ma alcune frasi le ho dovute rileggere 3 volte per intuirne il significato... La trama è avvincente e intricata, per capire tutto mi sa che dovrò rileggerlo... la magia è una protagonista assoluta, in maniera un pochino forzata a mio parere. Comunque ha delle idee veramente originali e alcuni personaggi sono veramente ben fatti!

Ho già comprato il secondo e il terzo... il giudizio è positivo, ma aspetto gli altri libri per esprimermi meglio... di sicuro Martin è, a mio parere, una spanna sopra.

 

Ciao Ciao <img alt=" />


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Shirl
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Inviato il 16 settembre 2005 14:42

Nota negativa... ma anche la vostra edizione (la mia è Armenia) ha una mappa bruttissima, con le scritte piccole e sfuocate che non si capisce nulla???  <img alt=" />  <img alt=" />  <img alt=" />  Devi dire che mi da molto fastidio... a me piace seguire la storia anche da un punto di vista geografico e con quella mappa è impossibile  <img alt=" />  <img alt=" />  <img alt=" />

 

Ciao Ciao

Infatti la questione delle mappe è davvero un problema, soprattutto in questi libri dove sarebbero molto importanti! Anche negli altri libri purtroppo le cose non migliorano poi tanto <img alt=" />

 

Alessia ;)


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AXL
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AXL
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Inviato il 19 settembre 2005 12:34

Ho appena terminato la Dimora Fantasma e...

SPOILERS A RAFFICA

 

 

 

 

 

 

...il volume è sicuramente migliore del 1°. Le vicende sono più animate, i personaggi più marcati, la magia è meno fine a se stessa.

La Catena dei Cani è spettaccolare dall'inizio alla fine. I personaggi sono fantastici, e il finale strappa lacrime è il migliore che potesse esserci, per quanto, con quella futura di Coltaine e Duiker, dopo Tattersail e Hairlock nel 1° volume, il buon Erikson secondo me esagera con le resurrezioni. Il Pugno sarebbe diventato leggenda se fosse rimasto morto. Ora, quali saranno le sue azioni nel futuro della saga, può solo sbagliare!

 

La Fuga di Felisin, Heborich e Baudin è altresì molto bella fino all'arrivo sulla Silanda. Da lì ci si perde un pò in mezzo a canali magici, draghi, Tiste Andii e Tiste Edur, Tlan Imass e marinai senza testa.

Il colpo di scena di Felisin = Shaik rinata, dopo averci paventato quel ruolo per Aspalar, è abbastanza "fiacco".

Anche la decisione finale di rimandare a tempi migliori lo scontro con la sorella Tavore sembra un escamotage per chiudere il volume con un buco meno largo, piuttosto che lasciare in sospeso un assedio così importante come quello di Aren.

Felisin/Shaik, quali saranno le sue future azioni nei libri a venire, mi ricorda molto per modi di fare, pignoleria, cattiveria e capricci, Daenerys Targaryen. Per questo non mi è simpatica affatto. Tutt'altro.

 

Il viaggio di Flidder, Kalam, Crokus e Apsalar per me è un mistero.

Un modo per coprire 760 pg per non parlare solo di Coltaine e Felisin? Parrebbe di sì.

Non basta secondo me far passare Kalam per quello che scatena il Vortice, dandogli il libro dell'Apocalisse da consegnare alla vecchia Shaik, e far incontrare Flidder & co. con Mappo e Icarium (altri personaggi al momento inutili nell'economia della storia finora conosciuta) su un sentiero delle Mani popolato da orsi, ratti e ragni, se poi alla fine il primo mi va ad incontrare un mucchio d'ossa (ecco a voi la leggendaria Laseen!) che ha desiderato uccidere per due libri e poi la risparmia, e il secondo, dopo decenni di battaglie, contando quelle antecedenti alla saga, alla richiesta dell'amato dio Tronod'Ombra se ne esce con "voglio tornare a combattere!", quando si è lamentato per tutta la durata del libro.

E meno male, però, d'altra parte. Perchè Flidder e Kalam sono i grandi soldati invincibile che un pò stonano con il resto di questo libro pieno di sangue e morti.

E Crokus, Apsalar e, nelle ultime pagine, Servo? Boh!?!?!? Altri personaggi che al momento servono a poco, dopo gli strani e imprecisati ruoli avuti nel 1° libro.

E non si capisce nemmeno perchè il gruppo all'inizio si è separato sulla strada per Unta. Kalam dice che Ben lo Svelto voleva che si trovasse questa benedetta Dimora Fantasma. Lo scopo? Un mistero, visto che i 4 si separano, ognuno per i fatti suoi, alla fine del volume, per ritrovarsi forse mai!

 

Prendendo assieme i due libri le domande però non diminuiscono, anzi.

I Malazan si trovano contro i Tiste Andii di Anomander Rake, Caladan Brood e la Guardia Cremisi, in prospettiva il Veggente Pannion, un rivoltoso (che poi pare tale non sia) Dujek un Braccio nel Continente di Genabackis, le tribù e i popoli di Raraku e Sette Città dall'altro lato del Mondo, Ammanass e Cotillion che tramano fra gli dei e gli Ascendenti...ma per quale motivo?!?!?!?

Boh?

 

E altra carne a cuocere verrà messa nel prox volume, ci scommetto.

Ma fra tanta confusione l'ambientazione, le trame e i personaggi (o parte di essi) restano molto validi.

 

Voto: 8---

 

 

 

 

 

 

FINE SPOILERS

 

Se vi è parso che ho scritto vaccate considerate che non ho potuto fare ancora riletture e non ho ancora letto Memorie di Ghiaccio, il 3° volume. E a tal proposito se risposte ai miei quesiti si trovano nel prox libro, ma non credo, non anticipatemele, mi raccomando. <img alt=" />

 

Mario

 

<img alt=" /><img alt=" /><img alt=" /><img alt=" />

 

P.S. dopo aver letto King, Keyes, Erikson, Cornwell e svariati altri posso assicurare che per me al momento nessuno si accosta a Martin. Ma sarò sicuramente di parte... <img alt=" /><img alt=" /><img alt=" />


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stormbringer
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stormbringer
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Inviato il 19 settembre 2005 15:54

Beh, senza rispondere direttamente a tutti i tuoi interrogativi, appunto per non anticiparti cose che leggerai nei prossimi volumi, ti conforto dicendoti che molto trovera' una spiegazione piu' in la' nella saga. La logica e' quella di essere calati in un mondo in cui gli esseri umani mortali non si raccapezzano assolutamente di quali siano le forze o entita' all'opera o quali le loro motivazioni, e cosi' anche il lettore . Non esiste inoltre un narratore che , a tratti, ricapitola o spiega il background della storia, ma si tratta di metterla insieme da discorsi diretti che si incontrano lungo l'evolversi della saga e che vanno interpretati (da qui la necessita' di una buona traduzione). Immagina un Signore degli Anelli letto senza ovviamente il Silmarillion e senza le parole di Gandalf o Aragorn a spiegare il perche' delle cose .... si avrebbero tanti personaggi come la figura di Tom Bombadil, che non si sa dove andare ad inserire.

Mettici poi l'elevato numero di personaggi e la difficolta' di aver chiaro tutto e' evidente. E' il classico caso di saga che, letta una seconda volta, fa riconoscere

indizi sfuggiti nella prima lettura (tipo Gene Wolfe e la Saga del Nuovo Sole, per intenderci)

<SPOILER LA DIMORA FANTASMA>

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Tieni presente ,e non vorrei essere tedioso nel ripeterlo, che il libro e' tradotto abbastanza male. Su questo thread sono stato abbastanza esplicito con esempi concreti, che puoi, se vuoi, andare a riprendere.Un esempio riguarda la scena di Kalam con Laseen: Kalam non e' che risparmi Laseen, ma comprende come sia ormai impossibile per lui comunque ucciderla e quindi si decida a recitare una parte per poter trovare una scappatoia alla situazione in cui si e' cacciato. Costringendosi a recitare una parte, si rende poi conto tuttavia che le parole di Laseen hanno comunque una logica.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

<FINE SPOILER LA DIMORA FANTASMA>

 

A presto,

Stormbringer


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Raya
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Raya
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Inviato il 20 settembre 2005 19:55

:::::::::::::SPOILER PRIMI DUE LIBRI::::::::::::::::::::::::

 

 

 

 

 

 

 

 

 

per quanto, con quella futura di Coltaine e Duiker, dopo Tattersail e Hairlock nel 1° volume, il buon Erikson secondo me esagera con le resurrezioni. Il Pugno sarebbe diventato leggenda se fosse rimasto morto. Ora, quali saranno le sue azioni nel futuro della saga, può solo sbagliare!

 

 

http://www.hinaworld.it/labarriera.net/forum/public/style_emoticons/default/laugh.gif

mmm...a me pare che, oltre a coltaine e duiker, ci sia in arrivo la resurrezione di sormo (mi riferisco ai due cani soccorsi dai marinai del silanda che mappo cura con le sue pozioni guaritrici). magari è solo una mia libera interpretazione, però quello era il cane di sormo, sempre in compagnia del cagnetto che trasportava tra le zanne, e quindi suppongo che lui abbia fatto "transfert" in loro.

 

per quel che riguarda coltaine, beh...non ho mai dubitato che sarebbe scampato alla vera morte, d'altra parte viene detto chiaramente che i suoi stessi stregoni-bambini lo sospettino già "asceso" ad un livello oltre l'umano.

 

 

per quanto riguarda le vicende parallele di kalam, fiddler, apsalar e compagnia bella...sì, per quanto mi siano tutti piuttosto simpatici (tranne forse crokus) l'attuale punto d'arrivo della vicenda mi ha un po' delusa.

una domanda pettegola...ma, tra le righe e in sordina come sempre in erikson...apsalar si è fatta icarium?

 

 

::::::::::::::FINE SPOILER:::::::::::::::::::::::::::::::::


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frankifol
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Inviato il 20 settembre 2005 22:26

credo che il terzo (di cui sto leggendo la seconda parte in inglese) giustifichi da solo l'impegno della lettura dei primi due.

Secondo me erikson è un genio


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