Se le armi di ossidiana fossero state portate lì di recente, significherebbe che qualcuno era a conoscenza del fatto che il vetro di drago è letale agli estranei. Neppure maestro Aemon mi sembrava in possesso di questa conocenza, anche se può darsi che io ricordi male oppure che semplicemente Aemon non ne faccia parola... Quindi l'unica ipotesi a sostegno delle armi "recenti" è che qualcuno abbia incontrato i figli della foresta, abbia appreso l'importanza dell'ossidiana, e abbia cercato di riportarla al castello nero... Qualcuno che indossava un mantello nero... e io direi Benjen, in queto caso.

per quanto riguarda Spettro, è vero che i metalupi possono avere poteri paranormali, ma secondo me sono in ogni caso animali. Credo che un loro potere "speciale" potrebbe essere più il riconoscere un odore sentito una sola volta, anni prima e durante una cena in un castello sovraffollato, piuttosto che comprendere l'importanza dell'ossidiana...

Sono daccordo con l'affermare che i meta-lupi non abbiano facoltà  paranormali, ma semplicemente una buona memoria e un buon fiuto, comunque sicuramente le armi sono lì da poco, e questa è l'unica cosa certa! Secondo me vi sono delle scorte di Vetro dei draghi vicino alla Barriera... con evidente accostamento con la Roccia del Drago, un caso?

Ty, non ne sbagli una. Ma sono supposizioni venute su così ho hai frequentato un corso di strategia martiniana applicata? Mbah, tieni fede al tuo nome...

Grazie per la fiducia

Con Martin comunque nulla può essere dato per scontato, per cui teniamole solo come supposizioni.

Avrei da aggiungere altre considerazioni:

- secondo me Spettro ha trovato quelle armi così come avrebbe potuto fare un qualsiasi altro segugio. Senza stare troppo a fantasticare sulla natura dei metalupi credo sia abbastanza probabile per un lupo o un cane reperire qualcosa che non ha nulla a che vedere con l'ambiente circostante e quindi un odore particolare.

- come è stato ricordato, nessuno dei GdN, nemmeno maestro Aemon conoscono gli effetti del vetro dei draghi sugli Estranei. L'episodio del Portale però mi porta a pensare che ci siano altre forze in gioco, (non necessariamente i figli della foresta) che intendono ostacolare gli Estranei. Sotto la Barriera potrebbero esserci "spiriti" degli antichi dei o qualunque altra cosa in qualche modo animata che abbia potuto fornire la conoscenza sugli effetti dell'ossidiana. Che ne pensate ?

Se fosse stato Benjen e lasciare la armi di ossidiana, conoscendone quindi le virtຠcontro gli Estranei, non potrebbe averla prese proprio a Grande Inverno durante la visita di Re Robert? E comunque i meta-lupi una qualche facoltà¡ extra ce l'hanno...quando Lady é stata uccisa sul tridente quelli rimasti a Grande Inverno l'hanno ''recepito'' e hanno ululato senza che nessuno capisse il 'perché...

Se fosse stato Benjen e lasciare la armi di ossidiana, conoscendone quindi le virtຠcontro gli Estranei, non potrebbe averla prese proprio a Grande Inverno durante la visita di Re Robert?

Ma mi sembrerebbe strano che le prende a Grande Inverno, torna sulla Barriera e non dice nulla a nessuno dei confratelli in nero, pur conoscendo la minaccia rappresentata dagli estranei. Non è strano?!

ah già  dimenticavo di dire che così facendo rischiava solo di ottenere la distruzione della Barriera e la distruzione dei Sette regni!

Ma a Grande Inverno maesto Luwing custodiva armi di ossidiana (le punte di freccia date a Bran e Rickon)...e forse Ben non sapeva ancora della imminente minaccia degliestranei. Forse é uscito in pattuglia con quelle armi (per precauzione); si é accorto della presenza degli estranei che probabilmente gli hanno impedito di tornare alla Barriera per dare l'allarme (ricordate i rangers morti trovati da Spettro?) e ha nascosto le armi di ossidiana vicino al Pugno dei Primi Uomini, sapendo che era un posto da cui probabilmente i GdN sarebbero passati. Resta da capire se contava sul fatto che anche Jon e Spettro avessero fatto parte della spedizione, visto che non poteva sapere che il nipote era diventato GdN e attendente di lord Mormont...un vero casino

Se non ricordo male Maestro Luwin parlava di tali armi in ossidiana come fossero una gran rarità ... Non credo che a GI ce ne fossero abbastanza da darne anche a Benjen, soprattutto in tale quantità !

Se non ricordo male Maestro Luwin parlava di tali armi in ossidiana come fossero una gran rarità ... Non credo che a GI ce ne fossero abbastanza da darne anche a Benjen, soprattutto in tale quantità !

Esatto inoltre sembra che tali armi vengano da luoghi più "consoni" ai dradi, essendo probabimente un loro prodotto o qualcosa di simile... e se non ricordo male di draghi a GI non se ne sono mai visti! E inoltre è stato giustamente osservato come Ben non potesse sapere se Jon e quindi Spettro fossero della spedizione, o addirittura anche solo apprendisti sulla Barriera...

Quindi:

Ipotesi A: dobbiamo immaginarci un Benjen che ha appreso da qualcuno l'importanza delle armi in ossidiana (Figli della Foresta?); ne ha ottenuto una buona scorta (dai Figli della Foresta?) da portare a Sud della Barriera, ma, inseguito, ha dovuto abbandonarle al Pugno dei Primi Uomini per continuare la fuga, conclusa con le morti di Othor e dell'altro (non ricordo il nome) in vista della Barriera e con la scomparsa di Benjen...

Ipotesi B: il Pugno dei Primi Uomini è un punto ad elevata importanza strategica, ed è possibile che i GdN del passato, ben più potenti di adesso, avessero nascondigli per generi di emergenza in ciascuno di tali punti vitali a nord della Barriera... Poi le cose deperibili nascoste in tali nascondigli sono scomparse, ma questo ovviamente non era valido per le armi di ossidiana...

Poi le cose deperibili nascoste in tali nascondigli sono scomparse, ma questo ovviamente non era valido per le armi di ossidiana...

Ma il mantello in cui erano avvolte era di fattura recente se non ricordo male.

Sì, questo era un dubbio venuto anche a me dopo aver scritto quel messaggio... Quindi sempre più probabile l'ipotesi Benjen...

- secondo me Spettro ha trovato quelle armi così come avrebbe potuto fare un qualsiasi altro segugio. Senza stare troppo a fantasticare sulla natura dei metalupi credo sia abbastanza probabile per un lupo o un cane reperire qualcosa che non ha nulla a che vedere con l'ambiente circostante e quindi un odore particolare.

si concordo

ma cmq è sintomatico che le abbiatrovate lui e jon mi sembra un segnale inconscio mooooooooolto forte

anche a me sembra probabile che le abbia nascoste Benjen, o qualcuno della sua spedizione comunque.

tutti gli indizi portano a lui ( o comunque non sono contro di lui).

Probabilmente avra scoperto (o meglio riscoperto perchè è una cosa che i GdN dovevano già  sapere) che le armi di ossidiana erano letali per gli estranei, e ne ha nascoste un po' col proposito di riportarle al castello nero al ritorno, ritorno che però (ancora) non è avvenuto...

Già  è un'ipotesi probabile, ma questo non toglie il problema di dove le abbia prese tali armi! inoltre all'ipotesi B di Lord Beric vi è anche da "contestare" il fatto che la terra fosse stata mossa i recente.