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House of the Dragon, Episodio 2x04
di Viserion
creato il 16 giugno 2024


Viserion
Sommo Drago Dorato della Confraternita
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Inviato il 16 giugno 2024 1:08 Autore

Quarto episodio dal titolo estremamente significativo: The Red Dragon and the Gold.  

Alla regia torna Alan Taylor, per la scrittura di Ryan Condal.

Vi lascio ai commenti ricordandovi che comunque anche quest'anno il Forte della Notte non ha limite di spoiler. Vi ricordo solamente che non si possono mettere link e riferimenti a fonti non legali. Qualora voleste parlarne, fatelo privatamente, dove non possiamo intervenire.

Buona continuazione.

Modificato il 08 July 2024 09:07

Addio Got

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"Lo scempio ha due teste"


Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 08 luglio 2024 7:32

@Viserion Segnalo che il titolo ufficiale dell'episodio è The Red Dragon and the Gold.

Se avete letto F&B sapete cosa aspettarvi...


The time between the notes relates the colour to the scenes
A constant vogue of triumphs dislocate man, so it seems
And space between the focus shape ascend knowledge of love
As song and chance develop time, lost social temperance rules above

Then according to the man who showed his outstretched arm to space
He turned around and pointed, revealing all the human race
I shook my head and smiled a whisper, knowing all about the place

Jon Anderson & Steve Howe (Close to the Edge)

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)


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Inviato il 08 luglio 2024 8:59 Autore

Grazie, ho appena visto. Un titolo avevano dato per certo e l'hanno cambiato.

Vado a vedere la puntata anch'io. 


Addio Got

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"Lo scempio ha due teste"

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Alyn Velaryon
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Alyn Velaryon
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Inviato il 08 luglio 2024 12:34

Vista proprio stamattina....

 

Che dire?

Sicuramente una puntata che anche solo per gli effetti speciali e scenici resterà nella memoria di tanti appassionati, ma ci sono già delle critiche da parte dei lettori, per via di alcune differenze rispetto ai libri.

 

Senza girarci tanto intorno, la Danza del Riposo del Corvo è sicuramente diversa, ma non meno coinvolgente rispetto a quello che descrive Martin.

Aegon ne esce male fisicamente, ma certamente non si potrà dire che è un vigliacco, affrontare un Drago come Meleys con Sunfyre è tanto coraggioso quanto sciocco.

Stesso errore lo compie poi Rhaenys con Vhagar e forse in quel caso la scenaggiatura ha lasciato un po' a desiderare (non si capisce perché torna indietro).

Forse bisognava mostrare Aemond intento a bruciare Rook's Rest, per spingere la Regina che non fu a tornare indietro, nel tentativo di salvare i lealisti di Rhaenyra, perché altrimenti risulta un po' forzato e strano lo scontro finale.

Detto questo, sinceramente una puntata che lascia un po' tristi, sia per la perdita di un personaggio meraviglioso, sia per la sorte e le sofferenze dei Draghi. 

Ho provato molta pena anche per Sunfyre onestamente, combatte senza speranza contro un Drago molto più forte, potente ed esperto (venendo cavalcato da un ragazzino mezzo ubriaco che non si rende conto di cosa sta rischiando) e non si arrende fino all' arrivo di Vhagar.

 

Aemond ne esce malissimo come personaggio francamente,non solo perché dimostra una slealtà verso il fratello, ma perché compie un errore madornale non volendo arrivare in tempo per sconfiggere Meleys. Eliminata la Regina Rossa, potevano puntare ad attaccare Roccia del Drago, ma senza Aegon diventa impossibile.

Modificato il 08 July 2024 12:07


Jacaerys Velaryon
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Inviato il 08 luglio 2024 13:52
Alyn Velaryon ha scritto:

Stesso errore lo compie poi Rhaenys con Vhagar e forse in quel caso la scenaggiatura ha lasciato un po' a desiderare (non si capisce perché torna indietro).

Forse bisognava mostrare Aemond intento a bruciare Rook's Rest, per spingere la Regina che non fu a tornare indietro, nel tentativo di salvare i lealisti di Rhaenyra, perché altrimenti risulta un po' forzato e strano lo scontro finale.

[...]

Aemond ne esce malissimo come personaggio francamente,non solo perché dimostra una slealtà verso il fratello, ma perché compie un errore madornale non volendo arrivare in tempo per sconfiggere Meleys. Eliminata la Regina Rossa, potevano puntare ad attaccare Roccia del Drago, ma senza Aegon diventa impossibile.

 

Io l'ho interpretata così: dopo che Vhagar è caduta a terra, Rhaenys torna indietro per controllare la situazione sul campo di battaglia. Non vede più Vhagar, l'esercito Verde pare annichilito, ne deduce che ormai la battaglia è vinta e si dirige verso il mare per tornare alla base passando sopra il castello. A quel punto Aemond e Vhagar, che si erano nascosti lì (la possiamo considerare una forzatura di trama), attaccano a sorpresa. Le sorti dello scontro ritornano favorevoli ai Verdi.

Secondo me Aemond è coerente sia con ciò che abbiamo visto nella serie, sia con quello dei libri. Odia Aegon e vorrebbe essere lui il re. È il Daemon verde (anche se il principe canaglia non si sarebbe spinto a tanto nei confronti di Viserys).

Modificato il 08 July 2024 13:07

The time between the notes relates the colour to the scenes
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As song and chance develop time, lost social temperance rules above

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He turned around and pointed, revealing all the human race
I shook my head and smiled a whisper, knowing all about the place

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George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

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The way you live, the gifts that you give
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It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

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King Glice
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Inviato il 08 luglio 2024 14:10

Miglior episodio della stagione ad oggi.

 

Su Aemond, pure nel libro è abbastanza palese che abbia approfittato della situazione per provare ad uccidere Aegon. 


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Alyn Velaryon
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Inviato il 08 luglio 2024 14:15
Jacaerys Velaryon ha scritto:
 

 

Io l'ho interpretata così: dopo che Vhagar è caduta a terra, Rhaenys torna indietro per controllare la situazione sul campo di battaglia. Non vede più Vhagar, l'esercito Verde pare annichilito, ne deduce che ormai la battaglia è vinta e si dirige verso il mare per tornare alla base passando sopra il castello. A quel punto Aemond e Vhagar, che si erano nascosti lì (la possiamo considerare una forzatura di trama), attaccano a sorpresa. Le sorti dello scontro ritornano favorevoli ai Verdi.

Secondo me Aemond è coerente sia con ciò che abbiamo visto nella serie, sia con quello dei libri. Odia Aegon e vorrebbe essere lui il re. È il Daemon verde (anche se il principe canaglia non si sarebbe spinto a tanto nei confronti di Viserys).

Puoi darsi che hai ragione sul comportamento di Rhaenys, come pure sulla comparsa di Aemond da dietro al castello, anche se ci può stare che l'esperienza di Vhagar possa avere fatto la differenza.

 

Sempre su Aemond :

Non dico che non sia coerente come personaggio, soprattutto dopo essere stato bullizzato nuovamente dal fratello nella puntata precedente,  parlo proprio di qualità del personaggio. Compie una mossa che definire stupida è poco,  gli sarebbe bastato lanciarsi su Meleys e lo scontro sarebbe finito subito.

C'è anche da considerare che questa "Danza" avviene in maniera diversa rispetto al libro, dove tutto ha un po' più senso, ma avrebbe avuto una durata certamente inferiore come scena.

 


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Alyn Velaryon
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Inviato il 08 luglio 2024 14:16
King Glice ha scritto:

Su Aemond, pure nel libro è abbastanza palese che abbia approfittato della situazione per provare ad uccidere Aegon. 

Intendi proprio nella stessa battaglia? O intendi dopo ?



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 08 luglio 2024 14:48

Anche in F&B si intuisce: Meleys attacca Sunfyre, poi Vhagar travolge tutti e due. Non è molto diverso da quello che è successo nell'episodio.

Modificato il 08 July 2024 14:07

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Alyn Velaryon
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Inviato il 08 luglio 2024 15:12
Jacaerys Velaryon ha scritto:

Anche in F&B si intuisce: Meleys attacca Sunfyre, poi Vhagar travolge tutti e due. Non è molto diverso da quello che è successo nell'episodio.

Si sa che Meleys attacca Sunfyre azzannandolo al collo e a quel punto Vhagar attacca dall' alto, schiantando tutti e tre a terra, dove continua il combattimento fra i tre draghi.

Cos' altro poteva fare Aemond per salvare il fratello?

Di sicuro se gli sparava delle fiamme addosso, avrebbe ottenuto un risultato simile a quello della serie.


K
King Glice
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Inviato il 08 luglio 2024 15:21

Nella serie è tutto più esplicito, mentre nel libro può effettivamente sembrare che sia un incidente. 



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 08 luglio 2024 15:31

Il fatto che Aemond attacchi solo dopo che Aegon è nelle grinfie del drago di Rhaenys è quanto meno sospetto. Un conto è far fare l'esca al re, un altro lasciare che il re sia in pericolo in quel modo. Non è una strategia prudente. Poi ci sono le parole di Aemond sul fatto che la corona sta meglio a lui...


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Inviato il 08 luglio 2024 15:46

Ragazzi, felicissimo di sbagliarmi sia chiaro, perché renderebbe anche più coerente la versione cartacea di Aemond, ma ho un dubbio e non ho Fire & Blood sottomano adesso, ma se non ricordo male, Rhaenys poteva fuggire ed invece si getta con il proprio drago proprio con Aegon e con l'intento di uccidere il Re.

Infatti fra i due verdi l'unico ad uscirne malconcio è lui, come se poi anche una volta a terra, Meleys continua ad accanirsi su di lui e Sunfyre.

Altra nota a margine, ma vi chiedo conferma, Aegon poi 

Vorrà costruire due enormi statue in nome dei fratelli

quindi non mi pare l' atteggiamento di un fratello che si sente tradito, però ditemi voi che magari mi ricordo male eh 

Modificato il 08 July 2024 15:07


Baby Rickon
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Inviato il 08 luglio 2024 15:55
Alyn Velaryon ha scritto:

Rhaenys poteva fuggire ed invece si getta con il proprio drago proprio con Aegon e con l'intento di uccidere il Re.

Altra nota a margine, ma vi chiedo conferma, Aegon poi 

Vorrà costruire due enormi statue in nome dei fratelli

quindi non mi pare l' atteggiamento di un fratello che si sente tradito, però ditemi voi che magari mi ricordo male eh 

Si, ho aperto F&B e viene proprio detto: "La principessa non tentò minimamente di fuggire. Un grido di esultanza, uno schiocco di frusta, e fece girare Meleys in direzione del nemico".

E confermo, a memoria, che Aegon vuol far costruire due statue per i fratelli. Io lo leggerei però come un riconoscimento per il valore che hanno mostrato e il loro "sacrificio", poi cosa Aemond desiderasse può non essere mai stato palesato ad Aegon ma essere noto a chi redige i testi su questo periodo a posteriori. 

Anche io vedo Aemond coerente sia con la serie che con quanto ci viene detto nel libro.


...Wild as a winter storm...

"Are we going home? [ ...] I want my horse. And I want applecakes and butter and honey, and Shaggy. Are we going where Shaggydog is?"

"Yes" Bran promised.

"Take me home!" Rickon demanded. "I want to be home!"


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Inviato il 08 luglio 2024 16:08

Esatto, Rhaenys non fugge e attacca. Evidentemente voleva eliminare almeno Aegon, e per poco non ci è riuscita.

Una cosa del genere era abbastanza prevedibile, per questo mi sembra strano che Aemond non si sia frapposto subito fra Rhaenys e il fratello. Magari Aegon, che non brilla per intelligenza, non si è posto il problema, ma Aemond non è uno stupido. Forse la vecchia Vhagar non si è mossa con sufficiente rapidità? Oppure Aemond si è tenuto dietro di proposito, giustificandosi con la lentezza di Vhagar? In tal caso ci sta che Aegon non abbia sospettato una volontà di tradimento.

Perlomeno questa è la mia opinione, e forse anche di Condal, dato che nella serie hanno scelto questa direzione.

Modificato il 08 July 2024 16:07

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