5 minuti fa, Daemon Targaryen ha scritto:I draghi della serie non sono esattamente quelli dei libri, quindi potrebbe esserci di mezzo l'Altofuoco, di cui Dany non sa nulla; se Tyrion sta zitto mandandola allo sbaraglio, credo che la colpa di ciò che accadrà non sarà imputabile interamente a Daenerys, una differenza non da poco se pensiamo a Got.
Tyrion parricida, sterminatore di re, folletto, uomo più odiato di Westeros
D&D: facciamolo primo cavaliere del Re
"Power resides where men believe it resides. No more and no less."
15 minuti fa, JonSnow1992 ha scritto:D&D: facciamolo primo cavaliere del Re
Più che altro "rendiamolo San Tyrion da Castel Granito e mettiamolo vicino a San Varys Paladino degli innocenti e San Jon da Grande Inverno". Ovvio che in un simile contesto Daenerys risulti poi la figlia di Lucifero. Sarebbe stato molto interessante vedere cosa avrebbe fatto Tyrion con un drago alla fine di ASOS.
Daenerys incinta è possibile ma improbabile
1 ora fa, JonSnow1992 ha scritto:Non è una sensazione soggettiva
E' proprio così. Martin tramite il suo agente ha detto: "They're not following my template" ovvero non stanno seguendo il mio copione...
@Jacaerys Velaryonconfermerà..
Ne parlammo lungamente nel Forte della Notte.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
3 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:Però in quel caso Daenerys va oltre l'usare la forza e l'incutere timore Spoiler GOT 8
Si ma l'azione che hai citato tu, ed anzi anche altre come
Salvare il mondo dagli Estranei non le servono a niente perché comunque la guardano storto, non si fidano e di fatto non la vogliono. Lei capisce che la mentalità a Westeros, dove ci sono molti che hanno da perdere non sono schiavi che non hanno niente che lei ha liberato, è troppo radicata. Approdo del Re sembra quasi il luogo dove tutto è marcio e perciò decide di azzerare e ricostruire. Del resto è la messa in pratica dei suoi slogan "rompere la ruota" "vivranno nel mio mondo o bruceranno" o roba del genere.
Personalmente, aldilà della velocità, non ho trovato sconclusionato questo arco narrativo. Ragioni e indizi ci sono sempre stati.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
3 ore fa, JonSnow1992 ha scritto:Tyrion parricida, sterminatore di re, folletto, uomo più odiato di Westeros
D&D: facciamolo primo cavaliere del Re
Vabbè a Tywin non è accaduto lo stesso?
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
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Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
3 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:Più che altro "rendiamolo San Tyrion da Castel Granito e mettiamolo vicino a San Varys Paladino degli innocenti e San Jon da Grande Inverno". Ovvio che in un simile contesto Daenerys risulti poi la figlia di Lucifero. Sarebbe stato molto interessante vedere cosa avrebbe fatto Tyrion con un drago alla fine di ASOS.
Guarda che sono usciti tutti come figure ambigue che hanno compiuto gesti discutibili. Probabilmente il problema principale è che per molti qui e non solo è invece Daenerys ad avere quest'aura angelicata da Madre Teresa liberatrice degli oppressi. Ma tutti hanno lati oscuri e tutti si trovano a prendere decisioni discutibili e a volte sbagliano.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
3 ore fa, JonSnow1992 ha scritto:Non è una sensazione soggettiva
E' proprio così. Martin tramite il suo agente ha detto: "They're not following my template" ovvero non stanno seguendo il mio copione...
@Jacaerys Velaryonconfermerà..
https://www.insider.com/george-rr-martin-begged-hbo-game-of-thrones-10-seasons-2021-11
Ho i miei dubbi che Martin dicesse toh mi avete sgamato ecco svelato con un bello spoiler uno dei colpi di scena di ASOIAF.
È chiaro che non potevano mettere di preciso in scena la storia che pensa Martin per il semplice fatto che manco lui lo ha ancora fatto. E data la situazione capisco la difficoltà nel vedersi spoilerato il finale della propria saga magari in modo pastrocchiato e soprattutto col mare di critiche che ne sono uscite, il 90% legate al fatto che non è piaciuto quanto accade a Daenerys. Cosa poteva dire? Ovviamente prendere le distanze.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
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Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
Nessuno pensa che Daenerys sia una santa, ma personalmente quando leggo i suoi capitoli provo per lei profonda pena e compassione.
E penso che semmai arriverà a Westeros ne proverai ancora di più, ma questo non c'entra con l'evoluzione del suo arco narrativo. O meglio, quello che provi tu non c'entra, è importante quello che prova lei che si sente sola e defraudata ma invece che piangersi addosso agisce e prende decisioni, a volte anche difficili. Tuttavia essere isolati e sentirsi minacciati non porta mai a buone cose. Diciamo che in GoT
Quanto le accadrà dimostra anche che il potere logora, che Westeros e la sua società hanno un effetto negativo pure su chi aveva le migliori intenzioni, la difficoltà di cambiamento di fronte alla novità... insomma si potrebbero scrivere fiumi di parole per un arco narrativo che per me è interessante proprio grazie al finale
Comunque confermi la mia teoria esposta sopra sul finale 
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
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Ma sembra che il vento sia in entrambi
36 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:Si ma l'azione che hai citato tu, ed anzi anche altre come
Avrà molto più senso se, come penso, Dany combatterà contro gli Estranei dopo l'incidente (chiamiamolo così...) della capitale. Ha senso che Dany sia guardata storta dopo aver causato, volontariamente o meno, la distruzione di una metropoli, non di certo se la prima cosa che farà sarà contribuire alla sconfitta degli Estranei.
35 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:Vabbè a Tywin non è accaduto lo stesso?
La credibilità di Tywin è ben diversa: non è un nano (che a Westeros è considerata una colpa), non è un patricida (e matricida, dato che Tyrion è incolpato della morte di Joanna), sa ammantare le sue malefatte di "ragion di stato", ha creato attorno a sé un culto della personalità, ecc.
33 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:Guarda che sono usciti tutti come figure ambigue che hanno compiuto gesti discutibili. Probabilmente il problema principale è che per molti qui e non solo è invece Daenerys ad avere quest'aura angelicata da Madre Teresa liberatrice degli oppressi. Ma tutti hanno lati oscuri e tutti si trovano a prendere decisioni discutibili e a volte sbagliano.
Tutti, non solo Dany, hanno compiuto gesti discutibili, però a me sembra che D&D abbiano esagerato con Dany, sminuendo al contempo le malefatte altrui.
Ad esempio, hanno fatto passare Dany per un mostro perché si è sentita in obbligo di giustiziare i Tarly nonostante avesse concesso loro clemenza, mentre Arya che ha massacrato i Frey e Sansa che fa sbranare Ramsay sono passate in cavalleria. Se è controverso che Dany abbia sterminato i cattivi schiavisti, vale lo stesso per i cattivi Frey e Bolton.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
Secondo me le azioni di Daenerys sono ingigantite, neanche Tywin è stato sottoposto a questo giudizio. Lei utilizza i draghi come arma, ovvio che faccia delle vittime, Lady Stoneheart uccide qualsiasi Frey di qualsiasi età per vendicarsi, Wyman Manderly ha ucciso dei Frey, li ha mangiati e defecati, alla fine la crocifissione degli schiavisti ci sta
1 ora fa, Lyra Stark ha scritto:Guarda che sono usciti tutti come figure ambigue che hanno compiuto gesti discutibili. Probabilmente il problema principale è che per molti qui e non solo è invece Daenerys ad avere quest'aura angelicata da Madre Teresa liberatrice degli oppressi. Ma tutti hanno lati oscuri e tutti si trovano a prendere decisioni discutibili e a volte sbagliano.
Al di là dell'opinione che ognuno può avere su Daenerys, a me pare che D&D abbiano scritto gli altri personaggi in modo da farli apparire quasi sempre nel giusto (le reazioni della maggioranza del pubblico dicono questo, poi se D&D pensavano di aver scritto personaggi grigi e ambigui credo che abbiano ottenuto un risultato abbastanza diverso) Spoiler GOT
Tyrion e Varys nelle ultime stagioni diventano letteralmente dei pacifisti, mentre nei libri sono personaggi molto diversi, con interessi personali e molto meno nobili. Praticamente l'unica colpa che gli viene data è aver creduto in Daenerys. Jon e in generale gli Stark non mi sembra che vengano fatti passare troppo per personaggi che compiono azioni discutibili (nonostante abbiano fatto fuori fino all'ultimo i loro nemici), D&D fanno capire chiaramente agli spettatori che loro sono quelli nel giusto e secondo me il carico da 11 è tutto su Daenerys.
2 ore fa, Lyra Stark ha scritto:Personalmente, aldilà della velocità, non ho trovato sconclusionato questo arco narrativo. Ragioni e indizi ci sono sempre stati.
Però tu fai riferimento a slogan e concetti che D&D hanno inserito nella serie ma nei libri non vengono mai citati, almeno finora, quindi l'analisi che fai ha senso per Got ma secondo me non si adatta molto al contesto dei libri Spoiler GOT
Lo spezzare la ruota/il sistema o il creare nuovi mondi altrimenti vi brucio tutti sono cose che nei libri finora non vengono menzionate. Daenerys resta a Meereen per imparare a governare e continuare la lotta allo schiavismo, non parla di nessuna rivoluzione sociale o di altro tipo a Westeros.
Inoltre le reazioni degli uomini del Nord che hai citato non sono molto giustificate in Got per quello che diceva @Jacaerys Velaryon Spoiler GOT
Lei va a Nord per combattere gli Estranei, e le risorse che porta fanno molto comodo, oltre ad aver già salvato il loro re da morte certa. Nei libri l'ordine di certi eventi potrebbe essere diverso e questo poi influirebbe anche sulla caratterizzazione dei personaggi.
25 minuti fa, Vendrick ha scritto:Secondo me le azioni di Daenerys sono ingigantite
Più che ingigantite si vede proprio che D&D ad un certo punto fanno usare a Daenerys il suo drago in un certo modo perché la trama richiede questo, con buona pace della logica e della gradualità.
