Il problema non è il reddito in sé, ma la sproporzione tra l'importo erogato a sostegno e lo stipendio medio, vergognosamente basso, soprattutto nel privato. Siamo l'unica nazione europea ad aver perso potere d'acquisto nell'ultimo trentennio e quando si parla di minimo salariale garantito Confindustria fugge richiamando le sigle sindacali che magicamente compaiono a difesa del "ringraziamo di avere ancora un lavoro" "è tempo di crisi, non si può chiedere di più" "imbastiremo un tavolo". Sempre a data da destinarsi.
16 ore fa, Phoenix ha scritto:Il problema non è il reddito in sé, ma la sproporzione tra l'importo erogato a sostegno e lo stipendio medio, vergognosamente basso, soprattutto nel privato
Obietterei anche nel pubblico e per le pensioni. Trovo vergognoso che uno che ha lavorato si ritrovi con pensioni mensili più basse di chi percepisce incentivi a fondo perduto per rimanere tale.
Quindi si il problema è il reddito in sé così come è stato pensato.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
8 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:Quindi si il problema è il reddito in sé così come è stato pensato.
L'obiettivo di usarlo come meccanismo per crare lavoro è palesemente fallito. A questo punto lo riformerei solo come sussidio di indigenza per chi è fuori dal mercato del lavoro e per i poverissimi. Comunque compimenti ai Cinque Stelle per aver pensato e creato uno strumento che in molti casi si è trasformato in sperpero di soldi pubblici, riceviamo sempre il meglio dal principale partito di maggioranza italiano.
Come tutti i bonus erogati con liberalità senza manco attestazione di ISEE. Così succede che chi ha già i soldi si rifà la casa nuova e chi non li ha... resta comunque a spasso.
Ah no scusate adesso hanno coretto il tiro e introdotto l'ISEE ma tutti quelli che ne hanno beneficiato finora? Tendo a dubitare che fossero chissà che poveri e indigenti. Spesso quelli la casa manco ce l'hanno.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
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57 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:Come tutti i bonus erogati con liberalità senza manco attestazione di ISEE. Così succede che chi ha già i soldi si rifà la casa nuova e chi non li ha... resta comunque a spasso.
Ah no scusate adesso hanno coretto il tiro e introdotto l'ISEE ma tutti quelli che ne hanno beneficiato finora? Tendo a dubitare che fossero chissà che poveri e indigenti. Spesso quelli la casa manco ce l'hanno.
guarda lavorando nel settore non posso che darti ragione. i bonus dovrebbero essere per chi non ha i soldi a sufficienza per fare lavori e miglioramenti energetici. non per chi invece ne ha a palate. e purtroppo vedo anche persone che ne usufruiscono (se possono perchè no) anche se non ne hanno bisogno in termini economici. poi ci sta farli per tutti ma cambiando % in base ad isee.
18 ore fa, Phoenix ha scritto:Il problema non è il reddito in sé, ma la sproporzione tra l'importo erogato a sostegno e lo stipendio medio, vergognosamente basso, soprattutto nel privato. Siamo l'unica nazione europea ad aver perso potere d'acquisto nell'ultimo trentennio e quando si parla di minimo salariale garantito Confindustria fugge richiamando le sigle sindacali che magicamente compaiono a difesa del "ringraziamo di avere ancora un lavoro" "è tempo di crisi, non si può chiedere di più" "imbastiremo un tavolo". Sempre a data da destinarsi.
hai centrato il punto dolente di questo paese: gli stipendi bloccati con conseguente perdita del potere di acquisto. per me questo è uno dei principali ns problemi. se io confronto la mia vita con quella dei miei genitori (e la mia da bambino-adolescente) mi accorgo della differenza di possibilità enormi anche nel fare una vita normale. loro lavoravano entrambi (architetto e insegnante) e ci si poteva permettere tanti sfizi. hanno pagato mutuo della casa in 7 anni....con 2-3 stipendi compravi una macchina...adesso siamo arrivati a mutui da 25-30 anni (se te li danno ma devi avere garanzie dai tuoi) e anche acquistare una macchina ha ben altro peso. più altre cose ovviamente.
adesso siamo quasi schiacciati tra stipendi bassi e spese in continuo aumento. e stiamo arrivando ad una società dove ormai si vive per lavorare con orari e stress assurdi in rapporto a 20-30 anni fa.
Stipendi sempre più bassi in una direzione e più alti in un'altra. Come già pronosticavano anni fa stiamo andando verso l'estinzione del ceto medio.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
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Ma sembra che il vento sia in entrambi
beh chiaro. una volta c'era una stratificazione sociale più variegata e i patrimoni erano in mano a più persone. adesso invece c'è ceto basso (praticamente tutti) e ceto ricchissimo....mi viene in mente la canzone quelli che benpensano...
MODE MOD ON
Attenzione a non uscire troppo dal perimetro della discussione, vale a dire la politica nazionale. La suddivisione del reddito tra i diversi ceti sociali e i trend relativi alla distribuzione della ricchezza è un po' border line.
Buon proseguimento
MODE MOD OFF
"Il peccato più sciocco del diavolo è la vanità" (La ragazza nella nebbia - Donato Carrisi)
Il Foglio è un giornale un po' di parte, ma la lista delle riforme che potrebbero essere innescate dal PNRR è davvero lunga. I nostri eroi ce la faranno?
L'elezione si avvicina... vedremo cosa ne uscirà. Lacrime e sangue per tutti?
Spero solo che qualcuno abbia una buona idea come è stata quella di mettere Draghi al governo.
Tra l'altro contrari all'obbligo vaccinale Lega e 5 Stelle, figuratevi un po' che situazione avremmo oggi se al governo fossero rimasti LORO!
Intanto un po' di pensieri sparsi:
Sembra che i 5 stelle siano tra i più desiderosi di un Mattarella bis. Quelli che 3/4 anni fa gli volevano fare l'impeachment e gridavano al colpo di stato. Che meravigliosa coerenza.
I desiderata: PD franceschini, 5STELLE Di Maio, DESTRA Berlusconi. Ammazza che tris. Notare Franceschini sempre in mezzo. Anche Di Maio. Anche Berlusconi...
Io che non capisco niente in generale e specificatamente di politica sento che è tempo di proporre una donna, ma ovviamente molti sono contrari. Non sarebbe male come idea però. La cosa buffa, riflettevo, è che ci sono molte più donne in posti di potere nella destra che nella sinistra (PD)... alla faccia che sono loro quelli delle pari opportunità.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
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Ma sembra che il vento sia in entrambi
1 ora fa, Lyra Stark ha scritto:5STELLE Di Maio
Ma per il Colle? No, perchè avrà l'età minima tra 15 anni (e comunque... brrr... 
)...
2 ore fa, Lyra Stark ha scritto:Sembra che i 5 stelle siano tra i più desiderosi di un Mattarella bis. Quelli che 3/4 anni fa gli volevano fare l'impeachment e gridavano al colpo di stato. Che meravigliosa coerenza.
I grillini vogliono ancora Mattarella (che però giustamente non ne vuol sapere, poraccio) per fugare ogni remota possibilità di elezioni anticipate e non andare a casa con la nuova legge elettorale. È un timore comunque condiviso da altre parti, ma ovviamente i 5 Stelle devono mostrarsi "seri" e "responsabili".
2 ore fa, Lyra Stark ha scritto:Io che non capisco niente in generale e specificatamente di politica sento che è tempo di proporre una donna, ma ovviamente molti sono contrari. Non sarebbe male come idea però.
Avevo sentito i nomi di Letizia Moratti e Marta Cartabia, ma non so quanto siano effettivamente concreti.
4 ore fa, Lyra Stark ha scritto:
I desiderata: PD franceschini, 5STELLE Di Maio, DESTRA Berlusconi. Ammazza che tris. Notare Franceschini sempre in mezzo. Anche Di Maio. Anche Berlusconi...
Di Maio te lo sei inventato? Tutti sanno che il PdR deve avere almeno 50 anni.
Berlusconi non esiste: il PdR deve essere un personaggio non divisivo (e Berlusconi è il personaggio più divisivo di sempre) e avere spiccata moralità (e lui è un pregiudicato, oltre alle varie storie sulle olgettine e i bunga bunga). Quelli della destra la buttano lì per farlo contento e magari fare qualche pressione, ma tutti sanno che è impossibile.
11 ore fa, Metamorfo ha scritto:Di Maio te lo sei inventato? Tutti sanno che il PdR deve avere almeno 50 anni.
Ehm... no! Magari intendevano Presidente del Consiglio, chissà 
o intendono fare una deroga, boh! Ma il suo nome è circolato questi giorni.
11 ore fa, Metamorfo ha scritto:Berlusconi non esiste: il PdR deve essere un personaggio non divisivo (e Berlusconi è il personaggio più divisivo di sempre) e avere spiccata moralità (e lui è un pregiudicato, oltre alle varie storie sulle olgettine e i bunga bunga). Quelli della destra la buttano lì per farlo contento e magari fare qualche pressione, ma tutti sanno che è impossibile.
Oltretutto è anche vecchio e pieno di problemi di salute.
Della triade interessante che tu non abbia commentato anche Franceschini, uno che con le manie di protagonismo che ha sarebbe capace di far cambiare la Costituzione per avere una Repubblica Presidenziale.
Speriamo che qualcuno (a caso come quello che si è inventato Mattarella e Draghi) lanci l'assist giusto anche stavolta.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
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Ma sembra che il vento sia in entrambi
12 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:
Della triade interessante che tu non abbia commentato anche Franceschini, uno che con le manie di protagonismo che ha sarebbe capace di far cambiare la Costituzione per avere una Repubblica Presidenziale.
Ho commentato gli altri due in quanto casi praticamente impossibili. Franceschini è teoricamente possibile, ma non sarà eletto nemmeno lui, perchè non un nome che la destra può accettare.
