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Calcio internazionale di Club 2020/21 : Campionati esteri + Coppe europee
di Mar
creato il 04 settembre 2020


Mar
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Inviato il 15 aprile 2021 19:44 Autore

Sinceramente non ricordo, in questo caso invece mi riferivo al pressochè totale (o quasi) venire meno, causa pandemia, del motivo per cui quella regola nacque, e cioè la pesantezza del trasferimento (dovuta ai mezzi dell'epoca) e l'ostilità dell'ambiente nei confronti della squadra in trasferta (che la regola premia appunto, se sceglie di non adottare un atteggiamento troppo arroccato e difensivo che andrebbe a scapito dello spettacolo). Ovviamente decenni fa tutto ciò aveva un impatto sui giocatori e un'influenza sullo stesso arbitro, ben diversa da quella che può esserci oggi.

 

 

 

 


"It may be a reflection on human nature, that such devices should be necessary to control the abuses of government. But what is government itself, but the greatest of all reflections on human nature? If men were angels, no government would be necessary. If angels were to govern men, neither external nor internal controls on government would be necessary. In framing a government which is to be administered by men over men, the great difficulty lies in this: you must first enable the government to control the governed; and in the next place oblige it to control itself".

Federalist No. 51, The Structure of the Government Must Furnish the Proper Checks and Balances Between the Different Departments, in The Federalist Papers, a collection of essays written in favour of the new Constitution as agreed upon by the Federal Convention, September 17, 1787

Alexander Hamilton, James Madison, John Jay


Euron Gioiagrigia
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Inviato il 16 aprile 2021 13:47

L'articolo l'avevi postato forse un paio d'anni fa o giù di lì, se lo ritrovo lo posto.

Comunque Roma in semifinale di Europa League, ed è il ritorno ad una semifinale di un torneo europeo dopo 3 anni. E come 3 anni fa affronterà una squadra inglese che sulla carta è molto più forte di lei.


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Ancalagon
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Inviato il 19 aprile 2021 1:52

È ufficiale è nata la Super lega

 

https://thesuperleague.it/



Kevan Lannister
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Kevan Lannister
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Inviato il 19 aprile 2021 8:39
6 ore fa, Ancalagon ha scritto:

È ufficiale è nata la Super lega

 

https://thesuperleague.it/

 

È un annuncio, un lancio mediatico (ma sarà vero ? A me sembra un fake).

 

Non è ancora nato nulla.

 

In ogni caso a me sembra prima di tutto una enorme violazione normativa; club che si organizzano al di fuori delle istituzioni sportive ufficiali rischiano molto, le sanzioni possono arrivare alla revoca dei titoli sportivi.

 

In secondo luogo a me sembra un enorme errore strategico

Modificato da Kevan Lannister il 05 July 2024 17:07 per


Lady Monica
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Inviato il 19 aprile 2021 8:45

Non è ancora nato. Per ora però. Mi sembra che i club siano ben intenzionati a farlo. Vedremo, ancora non ho ben chiara la situazione. 


È Frittella il nostro Re

Fa i pasticci, fa i bignè 

Io ne mangio pure tre

È Frittella il nostro Re!!! 

 

 

You're mine. Mine, as I'm yours. And if we die, we die. All men must die, Jon Snow. But first we'll live.

 

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La cosa bella di essere guardiani? l'affetto con cui veniamo ripagati, ma anche il rispetto, la riconoscenza. E' un impegno che dà molto onore e tanta gloria (Cit @Maya )


Kevan Lannister
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Inviato il 19 aprile 2021 9:12

Al momento non c'è niente di irreversibile, ma le notizie di ieri e oggi sembrano raccontare di una improvvisa accelerata sul tema.

 

L'Uefa minaccia, l'ECA prende le distanze, i club "fondatori" (dicono loro, per ora sicuramente promotori) annunciano l'uscita dall'ECA e Agnelli pare abbia dato le dimissioni dall'Esecutivo UEFA.

 

Da sottolineare che tra i 12 club sicuramente coinvolti ci sono le semifinaliste CL Real, Chelsea e Manchester City, manca il PSG ma potrebbe rientrarci o tra i 3 club "fondatori" ancora non inseriti o tra i 5 club ancora da selezionare (il format prevede 5 posti da assegnare di anno in anno in base ai risultati sportivi dell'anno precedente).

 

Ci sono anche le semifinaliste EL Manchester United e Arsenal

Modificato da Kevan Lannister il 05 July 2024 17:07 per

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Inviato il 19 aprile 2021 9:33

Il movimento è ufficiale.

da qui a partire poi ce ne vuole, ma già il comunicato fifa è molto molto più soft di quello Uefa.

 

io sono molto più pro a questa super Lega che alla super UCL



Euron Gioiagrigia
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Inviato il 19 aprile 2021 9:36
57 minuti fa, Kevan Lannister ha scritto:

È un annuncio, un lancio mediatico (ma sarà vero ? A me sembra un fake).

 

Non credo sia fake: https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/04/19/terremoto-nel-calcio-europeo-nasce-la-superlega-in-12-i-club-che-dicono-di-si-anche-juve-milan-e-inter-lira-di-fifa-e-uefa-disapproviamo-via-chi-partecipa/6170115/

Modificato il 05 July 2024 17:07


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Inviato il 19 aprile 2021 9:45
8 minuti fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:

 

Si, pare sia un sito ufficiale, non pensavo si mettessero in moto così in fretta

Modificato il 05 July 2024 17:07


Kevan Lannister
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Inviato il 19 aprile 2021 9:46
12 minuti fa, Ancalagon ha scritto:

Il movimento è ufficiale.

da qui a partire poi ce ne vuole, ma già il comunicato fifa è molto molto più soft di quello Uefa.

 

io sono molto più pro a questa super Lega che alla super UCL

 

Io sono contrario a entrambe

 

Per me aveva più senso la vecchia Coppa dei Campioni, chi vince lo scudetto partecipa, le altre no.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 19 aprile 2021 9:59

io sono favorevole. o meglio era una cosa scontata da fare. anche perchè sono state le riforme della uefa fatte negli ultimi 20 anni a portare a questo punto la situazione. hanno aumentato diritti ecc... tagliando fuori praticamente tutti le squadre dei campionati "minori". e adesso si fanno paladini dell'etica e morale sportiva....tra l'altro dopo lo scandalo dei lavoratori in qatar.

cmq il problema è economico: i top club spendono soldi per avere le squadre forti ma la uefa si tiene il grosso dei ricavi e cmq gestisce male il giochino. tanto per fare paragoni l'nfl che dura poi 5 mesi e sostanzialemente interessa solo gli usa genera 5-6 volte i ricavi della champions. parliamo dello sport più seguito al mondo.

è chiaro poi che x i bilanci societari saltare un anno la champions crea troppi danni. così invece si avrebbe un campionato equilibrato, ricavi fissi e sicurezza maggiore dal punto di vista economico.

anche perchè avere campionati con degli squilibri di salari e soldi come adesso è tutto tranne che una competizione equa.

cmq l'importante è che continuino a giocare nei campionati nazionali. poi essendo società private possono fare quello che vogliono. semplicemente rinunceranno al diritto di fare coppe europee. andranno altre squadre.

 



Kevan Lannister
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Inviato il 19 aprile 2021 10:01

Ho letto qualche articolo in giro e pochi osservano un fatto fondamentale : si tratta di club che si organizzano in forma privata al di fuori delle istituzioni.

 

Federazioni nazionali, contientali e mondiale non sono affatto concilianti, in proposito. Hanno regole ferree.

 

Già minacciano l'estromissione dalle competizioni nazionali, per chi trasgredisce le regole le federazioni nazionali possono procedere alla revoca del titolo sportivo, ne deriva l'annullamento dei vincoli contrattuali dei calciatori.

 

Se l'UEFA prendesse da subito i provvedimenti previsti, anche se a me non sembra probabile visto che per il momento i club hanno solo annunciato qualcosa che faranno in un prossimo futuro, potrebbero estromettere dalla CL tre semifinalistre e dalla EL due semifinaliste ...

Modificato il 05 July 2024 17:07


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Inviato il 19 aprile 2021 10:29

Altro tema non considerato : non hanno annunciato le date ma, se questo progetto partisse quest'estate, come cambierebbe la lotta per l'accesso alle Coppe ?

 

In Italia, con la classifica attuale, avremmo Atalanta, Napoli, Lazio e Roma in CL, Sassuolo, Verona e Samp in EL

Dalla Premier, Leicester, West Ham, Everton in CL e Leeds in CL, Aston Villa in EL

Dalla Liga Siviglia, Villareal, Betis e Real Sociedad in CL, Granada, Levante e Celta Vigo in EL

 

Tra le 12 per ora certe non ce ne sono di altre leghe che non siano italiana, spagnola o inglese, ma ne mancano tre tra i club "fondatori" e altre cinque da scegliere ... ma non è chiarissimo da chi. Dai quindici club fondatori ? in base a che parametri ?

 

Ci sono tante cose ancora non precisate

 

Modificato da Kevan Lannister il 05 July 2024 17:07 per

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rhaegar84
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Inviato il 19 aprile 2021 11:24

si ma il coltello dalla parte del manico lo hanno i top club. se vengono cacciati i ricavi dei singoli campionati e delle coppe europee crollano. e tutti i contratti dei diritti tv verranno stracciati dagli offerenti.

poi i calciatori sicuro sono d'accordo visto che andrebbero a guadagnare di più.

cmq x me le singole federazioni devono andare dietro a questa idea perchè ne guadagnerebbero di più in termini economici. sostanzialmente sarebbe la uefa a perdere tanto. e la superlega ha interesse ad avere campionati nazionali.

poi ok mettiamo che vengano estromessi da tutto. questi semplicemente faranno proprio il loro campionato e passerebbero dal modello eurolega (dove le squadre fanno anche campionati nazionali) a modello nba.

sono società private...come fanno a dire di no davanti a dei guadagni mostruosi?? adesso tutti a fare gli ingenui ma sarà da 30 anni che il calcio è un azienda e non più solo sport.

sulle minacce di governi e politici rimango allibito...visto anche il momento...poi fino a prova contraria esiste la libertà di impresa e quindi non vedo come possano fermali.

anzi sono sicuro che hanno già dietro top avvocati ecc pronti a difenderli. e intanto già jp morgan sgancia un quintale di soldi.

il calcio romantico è quello giocato tra amici al campetto...



joramun
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Inviato il 19 aprile 2021 20:30

Nel momento in cui decidi di ribaltare il tavolo, lo fai per fare una rivoluzione vera.
Maxi campionato europeo a 40 squadre (6 dai 5 maggiori campionati europei + il resto a riempire), North e South conference, playoff, obbligo per le squadre partecipanti di mettere su delle academy da cui ogni anno viene effettuato il draft dei migliori giovani talenti, con prelazione per le squadre arrivate ultime, salary cap. Questa sarebbe stata un vera rivoluzione del calcio.
Questo proposto dall'ECA è solo un ridicolo e gattopardesco tentativo di elemosinare spiccioli alle emittenti tv inventandosi l'equivalente per club della Nations league.

Che siano chiare alcune cose nel dibattito però:
1 - la Coppa Campioni non è le Olimpiadi. Non nasce con spirito Decoubertiniano, come omaggio ai valori dello sport, del rispetto e della fratellanza tra unicorni; nasce perché Santiago Bernabeu riteneva che quel paese simil Burundi che era la Spagna post- bellica fosse un playground troppo piccolo, e una vetrina troppo misera in cui esporre (a scopo affaristico e pubblicitario) gemme come Di Stefano e Puskas.
2 - lo Sport (quello coi valori, il rispetto, il romanticismo e gli unicorni) è quello che giochiamo noi al campetto. Questo di cui stiamo parlando è sport, ma allo stesso modo è finanza, politica, spettacolo, intrattenimento.
Ma soprattutto...
3 - Che la Fifa e la Uefa non OSINO parlare di valori dello sport e di solidarietà nel mondo del calcio dopo aver avvallato ed organizzato quell'indegna oscenità ché è il mondiale qatariota.


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