Si è dimesso Bartomeu

https://www.gazzetta.it/Calcio/Liga/27-10-2020/si-chiude-era-bartomeu-si-dimette-svolta-barcellona-390361123628.shtml

Domani prendiamo 4 pere da messi 

7 hours fa, Euron Gioiagrigia dice:

Ho ripensato a questa frase, e mi è venuto in mente che ogni anno puntualmente molto giornalisti/esperti/semplici spettatori si lamentano che vi sono gruppi di CL che sono composti da squadre mediocri. Credi @Mar che il problema sia strutturale e che vadano ripensati i criteri con cui la UEFA sorteggia le squadre?

Ovviamente il problema (se così vogliamo chiamarlo) non è la squadra mediocre in se, ma la diseguaglianza tra Girone e Girone.

L'attuale format prevede che le prime 4 squadre dei 4 Campionati top abbiano il posto assicurato nella Fase a Gruppi, senza che nessuna di esse debba passare da quella Preliminare. In compenso, la prima classificata dei successivi 3 Campionati (di Francia, ma soprattutto Russia e Portogallo), oltre a quella dei quattro già detti e alle vincenti di Champions ed Europa League, può essere inserita di diritto nella Prima Fascia del Sorteggio. Di conseguenza in una posizione migliore, sulla carta, di squadre che per valore, merito (in una parola : ranking) sono nettamente superiori. E cioè le seconde (ma anche terze classificate) dei Campionati maggiori, e le finaliste perdenti delle Coppe.

A me questo sembra proprio un compromesso del tipo "noi vi assicuriamo il posto fisso (ma non la posizione di partenza), in cambio voi accettate l'intrusione di almeno due squadre appartenenti a Campionati inferiori (in quella che dovrebbe essere l'elite assoluta del calcio europeo)".

Ovviamente in queste situazioni ci sono sempre interessi in ballo (è plausibile che Gazprom, sponsor CL, rinunci ad una posizione privilegiata per la squadra di cui è proprietaria?), quindi ragionare su possibili altri criteri ha senso fino a un certo. Ma d'altro canto, che altro si potrebbe mai fare in un topic su un forum online.

Perciò,

Prima Fascia : le 4 Campionesse nazionali (dei 4 Campionati top) + le 4 Finaliste delle 2 Coppe europee. Viva il merito. Ad oggi le povere perdenti non guadagnano nulla dall'essere arrivate sin li (il danno e la beffa proprio), mentre le vincenti hanno il privilegio della qualificazione oltre alla vittoria stessa. Invece mi sembra giusto concedere anche alle altre almeno questo "premio di consolazione".

Nel caso in cui una delle quattro finaliste è già qualificata di diritto (perchè ha evidentemente vinto il suo Campionato), allora viene promossa in 1a Fascia la seconda classificata dello stesso Campionato. E così via, se anche questa dovesse essere già qualificata (perchè ha evidentemente vinto una delle 2 Coppe).

Oppure si utilizza il Ranking UEFA (con quello degli ultimi 3-5 anni si premierebbe la costanza di rendimento; con quello degli ultimi 1-2 anni l'exploit più recente). Che ovviamente può essere usato al posto del criterio "meritocratico nei confronti delle Finaliste", oppure può essere cumulato con esso, usandolo cioè come criterio solo eventuale, anzichè promuovere le successive migliori classificate dei Campionati.

La Seconda Fascia sarebbe quindi composta dalle successive 4 migliori classificate dei Campionati top / del Ranking, che non siano già finite in Prima Fascia + le 4 migliori dei Campionati seguenti (in questo caso la Francia si aggiungerebbe a Russia, Portogallo, Belgio, l'Ucraina perderebbe il posto).

Dopodichè, le squadre della Terza Fascia sarebbero le vincenti (o le successive migliori) degli altri Campionati, più le terze classificate (o le successive ..) dei Campionati superiori. Infine la Quarta Fascia sarebbe composta esclusivamente da squadre passate per almeno uno dei vari turni della Fase Preliminare. Per intenderci, ad oggi sia l'Austria che l'Olanda hanno un posto garantito di diritto, sono l'11^ e 12^ Campionato UEFA. Col mio sistema, anche alle terze classificate dei Campionati maggiori (a meno che non siano già presenti ...) verrebbe imposto almeno l'ultimo turno preliminare. Alle quarte (...), due turni. 

Non so se a leggersi suona troppo contorto, ma in realtà è assolutamente banale. Ovviamente anche con questo sistema si "rischia" di avere Gruppi squilibrati, ma se non altro sarebbe un rischio solamente eventuale, ed improntato a criteri meritocratici, piuttosto che previsto strutturalmente (per usare la definizione di Euron).

N.B. Mentre per la Champions League la Ligue 1 non è messa sullo stesso identico piano dei Campionati maggiori (e cioè sono solo tre le sue squadre qualificate di diritto, anzichè quattro), per la Scarpa d'Oro le è invece assegnato lo stesso coefficiente (2) per cui deve essere moltiplicato il numero di gol segnati, per "pesarli". E però alla Campionessa nazionale (quindi di fatto al PSG, che da quelle parti è l'unico vero Potere Forte calcistico) è comunque assicurato il posto in Prima Fascia, non così nella mia versione (a meno che non arrivi in Finale, come effettivamente successo quest'anno). Immaginate che insostenibile pressione franco-qatariota ci sarebbe sull'UEfa.

Ovviamente io ho sottinteso di usare un sistema "a base quattro", e mi sembra logico, perchè 4 sono le Fasce del Sorteggio (quindi le Squadre di ogni Gruppo) e 4 sono le Fasi ad eliminazione diretta. Ma se si vuole ovviare al "Problema PSG", e cioè le squadre in 1a Fascia devono rigorosamente essere 5 (Campionesse nazionali) + 2 (Campionese coppe) + 1, allora quest'una potrebbe essere l'altra Finalista della CL. Se questa fosse già qualificata, solo allora toccherebbe alla Finalista della EL. Se anche questa fosse già "a posto", si potrebbe promuovere la seconda classificata del Campionato già coperto (poichè la prima ha evidentemente vinto anche la Coppa), e così via. O si potrebbe determinarla col meccanismo del Ranking.

Il Real Madrid rischia seriamente di non andare agli ottavi 

La rimonta di due gol contro il Borussia M. è una buona cosa, anche contro lo Shakhtar vi era stata una parziale rimonta, ma è una squadra che prende troppi gol. 

Riguardo l'Inter, paradossalmente è ancora in gara perché è a pari punti con lo stesso Borussia M., ma continua a sprecare occasioni. Da quello che ho sentito alla radiocronaca, la squadra ha avuto innumerevoli occasioni per segnare.

Un articolo interessante e crossover: i legami tra il Ferencváros, squadra presente nel girone di Champions della Juve, e il governo Orban.

https://www.ilpost.it/2020/11/04/ferencvaros-juventus/

Mezza fase a Gironi è andata, merita qualche parola e che cacchio.

GRUPPO A

1) Bayern, 2) Atletico. Era scontato. Semmai potevano non essere scontate le 3 vittorie su 3, il netto 4-0 nel big match della prima giornata (e il 6-2 esterno, dell'ultima), e gli ulteriori due punti persi dall'Atletico contro la Lokomotiv. Che un pò a sorpresa, questo si, è davanti al Salisburgo (pari nello scontro diretto). 
Beh, per ora son contento, ogni volta che Simeone perde godo un pochetto 
 

GRUPPO B

Allora, lo Shaktar ha battuto il Real a Madrid (vabbè si, non al Bernabeu e senza pubblico), pareggiato con l'Inter e straperso col Borussia in casa, che a sua volta ha pareggiato 2-2 sia con l'Inter che col Real. WTF?

Vabbè, che fosse il Girone più incerto si sapeva. Tre squadre in due punti, tutte e quattro in tre, è la conferma. In ogni caso, se Inter e Real vincono le altre due partite, qualunque risultato facciano tra loro, si qualificano entrambe. Tradotto, significa che su 6 partite all'Inter si richiede solo una vittoria in casa (non necessariamente contro la più forte del Girone), e una fuori (contro quella che sulla carta era la più debole del Girone). Più di così che si può pretendere dalla Champions, giusto?

GRUPPO C

Qua c'è lo scaglionamento classico : la prima ha tre vittorie su tre (e ha anche segnato tre reti in ognuna delle tre, subendone solo una), la seconda due, la terza una, la quarta le ha perse tutte. Con la differenza che a punteggio pieno (purtroppo) c'è la squadra della seconda fascia, e seconda è quella della prima ;) .

GRUPPO D

I Reds rispondono indirettamente a Guardiola con un 3 su 3 e 0 gol subiti. Si conferma interessante il duello Ajax Atalanta, 2-2 lo scontro diretto a Bergamo. Solo che la squadra di Gasperini è arrivata alla boa subendone 5 dal Liverpool, che sino ad allora ne aveva segnati solo tre totali. E domenica c'è il derby delle nerazzurre.

GRUPPO E

Mamma me, che pena. Prime due appaiate, ultime due pure ma a 6 punti di distanza. Chelsea che può vantare 7 gol (zero subiti pure lei !) e 7 punti. E il Rennes, terza di francia a -3 dal Psg, al momento è ultimo ...

GRUPPO F

Ecco l'altro  Nell'ordine : Dortmund, Lazio (che pure ha vinto 3-1 lo scontro diretto alla prima !), Brugge, Zenit. Dai, ma di che stiamo parlando ???

GRUPPO G

Come suo solito il Barcelona fa terra bruciata nel Girone poi si fa umiliare nell'eliminazione diretta. Vedremo se sarà così anche quest'anno. Nel mentre, purtroppo è saltato l'incontro Messi-Cristiano. Speriamo possa avvenire l'8 dicembre, al Camp Nou (giusto quest'anno che manca il pubblico, mannaggia). Per il resto niente da segnalare, due big e due squadre materasso (un punto a testa, dovuto allo scontro diretto), la differenza tra seconda e terza è già di 5 punti dopo sole tre partite. Peggio fa solo l'E, e ho detto tutto.

GRUPPO  H

Anche qua prime due appaiate, restanti due pure. Ma quante sorprese. Lo United ha battuto il PSG alla prima, stravinto col Lipsia alla seconda e perso?? con l'Istanbul alla terza. Istanbul che aveva perso per 2-0 sia contro il Lipsia che contro il Psg ! Insomma, tutto molto divertente. Non succede ma se Neymar& co non si qualificano alla fase successiva, quanto godo

E l'Atalanta conferma di trovarsi perfettamente a proprio agio in Champions League, con la storica vittoria contro il Liverpool, e a casa loro per di più. In realtà il vero valore di questo risultato penso sia più a livello dell'immagine e, soprattutto, di classifica (il Liverpool non è sceso in campo esattamente con i titolari): dando tutti per scontato (me per prima) che la Dea avrebbe perso contro il Liverpool entrambi gli scontri, previsione supportata dall'umiliante 5-0 subito in casa, sembrava che il destino dei bergamaschi fosse tutto in mano all'Ajax, con cui deve ancora giocarsi il match di ritorno. Questa vittoria cambia tutto e, sicuramente, l'Atalanta è più vicina agli ottavi di quanto non lo fosse ieri mattina.
 

Dall'altra parte abbiamo lo psicodramma Inter, che ormai sta raggiungendo livelli a mio parere ridicoli. A ogni partita in cui la squadra delude sento Conte tirar fuori scuse su scuse, ma basta. Ha una squadra sulla carta da Scudetto, forse sarebbe ora di parlare di meno e cambiare qualcosa nell'approccio alle partite (eh-ehm, il modulo - ma non solo quello). Marcia indietro, fare un mea culpa per alcune decisioni di mercato (e in generale sulle gerarchie della formazione) che hanno evidentemente danneggiato la squadra e mettersi per una volta in discussione. 

Devo dire che questa Champions League, nonostante l'assenza di pubblico (salvo qualche eccezione), è davvero divertente. Se dovessi dire chi la vincerà, darei per favoriti Bayern Monaco e Liverpool, che mi sembrano finora le squadre più solide. In seconda posizione, Manchester City e Barcellona, anche se il primo ogni volta fallisce l'obiettivo miseramente e il secondo quest'anno è davvero mediocre in campionato.

Temo invece che il Real Madrid di quest'anno non abbia molte possibilità, ammesso che passi il girone. E non credo neanche ce la farà la Juventus, che ha una squadra che si regge solo sull'inossidabile Ronaldo e un allenatore improvvisato.

Comunque la strana alternanza di risultati di alcune squadre (come l'Atalanta, che viene schiantata dal Liverpool, poi lo batte e poi pareggia con una modesta squadra danese) credo sia proprio dovuta alla incongrua preparazione atletica di quest'estate dovuta alla conclusione ritardata dei rispettivi campionati.

Le robe che sto sentendo e leggendo da ieri sera a proposito di quanto successo a Parigi sono atroci. Gente che per davvero scrive "ma mica era un commento razzista...voleva solo identificarlo usando il colore della pelle!".

Un articolo oggettivo sulla questione è questo: https://www.ilpost.it/2020/12/09/razzismo-psg-basaksehir-champions-league/

Ecco il passaggio relativo all'insulto razzista:
 

Cita

La partita di Champions League giocata martedì sera a Parigi tra Paris Saint-Germain e Istanbul Basaksehir è stata interrotta al tredicesimo minuto del primo tempo, dopo che il quarto uomo – uno degli assistenti dell’arbitro – è stato accusato di aver usato una parola razzista per riferirsi a un assistente tecnico della squadra turca. Il quarto uomo romeno Sebastian Coltescu ha indicato come «quello nero» (usando l’espressione romena «ala negru») Pierre Webo, uno degli assistenti dell’allenatore turco Okan Buruk.

Incredibile l'eliminazione del Manchester United che dopo aver vinto a Parigi è riuscito a perdere sia con il Basaksehir che con il Lipsia (a cui aveva fatto 5 gol all'andata)!!!!

Come ho detto prima, una Champions totalmente anomala. Mi chiedo quanto influenzi l'assenza di pubblico.

Tanto sono tutte nella stessa situazione.

Io sono contento per il primo posto della Juve (anche se il primo rigore per me poteva anche essere non dato e nessuno si sarebbe scandalizzato), ha spezzato il monopolio del Barcellona che da quasi 15 anni a questa parte si qualificava sempre, sempre, sempre, come prima del proprio Girone. Invece così almeno si aggiunge ulteriore pepe al sorteggio degli Ottavi. Non che questa sia più chissà che squadra eh, ma è pur sempre quella con Messi, nonostante tutto .

Quanto all'Inter, con Vidal (e Barella?) indisponibili, in una partita che va vinta a tutti i costi, verrà data una chance dall'inizio a Eriksen ? Oppure Conte lo farà entrare come al solito al novantesimo, magari pure a risultato ormai compromesso? Chissà, chissà.

P.S. Leggo che dopo l'ultima decisiva partita di oggi Gasperini potrebbe lasciare l'Atalanta !? Ci sarebbe stato un pesante scontro con Gomez, il mancato supporto della squadra (a cominciare da Ilicic) e il rifiuto delle dimissioni (e di provvedimenti contro i giocatori) da parte della società.

9 minuti fa, Mar ha scritto:

P.S. Leggo che dopo l'ultima decisiva partita di oggi Gasperini potrebbe lasciare l'Atalanta !? Ci sarebbe stato un pesante scontro con Gomez, il mancato supporto della squadra (a cominciare da Ilicic) e il rifiuto delle dimissioni (e di provvedimenti contro i giocatori) da parte della società.

L'avevo sentito anch'io ieri a QSVS. Che dire, i tempi delle società che difendevano i propri allenatori contro le rimostranze della squadra (come fece Berlusconi con Sacchi al primo anno di quest'ultimo) sono passati.

Comunque l'Atalanta si deve stare attenta, l'Ajax è una squadra poco dotata ma corre e potrebbe farle lo scherzetto.

Alla fine è il replay di due anni fa. Come troppo presso succede in queste situazioni l'Inter va in campo non serena e sappiamo che se non domina fisicamente combina poco