26 minutes fa, Lyra Stark dice:

Che Howland Reed abbia usato le frecce avvelenate? Boh

Qualcuno ha ipotizzato che Howland abbia usato una delle sue reti da pesca per intrappolare Arthur e farlo uccidere da Ned. Mi farei un sacco di risate se Martin scrivesse una cosa del genere.

Comunque, come diceva anche @Gian_Snow, è possibile che in effetti Arthur e Gerold siano morti come da copione, dato che indizi sulla loro sopravvivenza mancano, e che per qualche motivo solo Oswell Whent se la sia cavata.

Resterebbe ugualmente il problema del perché è diventato Kettleblack, perché lavora con Littlefinger e perché ha coinvolto nella sua cospirazione tre ragazzi che dovrebbero essere i suoi nipoti.

Magari semplicemente si era stufato della sua vecchia vita e voleva cambiarla. 

Comunque mi è anche venuto in mente che alla fine può essere che neanche Lyanna sia morta (il motivo per cui riportano un corpo è per allontanare ogni sospetto) e magari è lei septa Lemore! 

Sì, esiste anche quella teoria, ma non l'ho citata nel thread su Septa Lemore perché mi sembra ancora più assurda rispetto a quella di Ashara.

Ah be guarda ormai non mi sorprenderei più di niente. 

2 hours fa, Lyra Stark dice:

Magari semplicemente si era stufato della sua vecchia vita e voleva cambiarla. 

Comunque mi è anche venuto in mente che alla fine può essere che neanche Lyanna sia morta (il motivo per cui riportano un corpo è per allontanare ogni sospetto) e magari è lei septa Lemore! 

avrebbe comunque più senso della teoria septa lemore=ashara dayne...

6 hours fa, Lyra Stark dice:

Arrivo persino a ipotizzare che i 3 della guardia possano aver deciso di uccidersi per proteggere il loro segreto una volta che avevano appurato che con Ned il bambino sarebbe stato al sicuro. 

Questa opzione è per me plausibile in generale, molto plausibile se i tre della KG morirono quel giorno.

Parlando della teoria Kettleblack=Whent documentandomi ho trovato che Jorah Mormont ha sconfitto un lord Whent al torneo di Lannisport dopo l’insurrezione dei Greyjoy, è probabile si tratti del maggiore dei quattro fratelli del torneo di Harrenhal (morti della Ribellione di Robert permettendo). Questo perché Lord Walter Whent nel 281 non partecipa ad uno dei tornei più importanti di Westeros che si svolge nel suo castello (perché troppo anziano mi sembra), dubito quindi che poi partecipi ad un altro torneo otto anni dopo. Quindi secondo la teoria Kettleblack=Whent i tre fratelli a King’s Landing dovrebbero essere il secondo, il terzo e il quarto poiché se Osmund (che è quello nella KG) fosse stato il maggiore dei quattro (e quindi Lord Whent alla morte del padre) magari qualcuno se lo ricorderebbe dal torneo di Lannisport. Dico magari perché non si sa mai, Jorah ce ne mette a riconoscere Barristan Selmy… Quindi per validare la teoria è importante che il Lord Whent del 289 sia il figlio maggiore di Walter e fratello maggiore di Osmund (almeno che non sia Osmund stesso).

Provo a dare un’altra interpretazione per il lupo con le ali di pipistrello: forse c’è semplicemente un riferimento alla nonna materna di Sansa, che è appunto Minisa Whent, anche se non ne vedo il motivo.  Aggiungo che sulla wiki inglese è riportato che il modo di parlare di Oswell lascia supporre che sia di umili origini, non ho verificato con il testo però è un elemento che striderebbe con la teoria.
Detto ciò a me la teoria convince abbastanza, anche perché spiega l’origine dei Kettleblack che sappiamo essere ambigua. Non è un’ipotesi come ad esempio Rhaegar=Mance che oltre a far ridere per essere valida assume che Mance non sia chi dice di essere, senza che il testo ci lasci intendere che ci sia qualcosa da svelare. Invece in questo caso ci viene subito fatto capire che i Kettleblack nascondono qualcosa. In più questa teoria spiega anche che fine abbiano fatto i figli di lord Whent, che al 298 dovrebbero essere tutti e cinque morti visto che la lady di Harrenhal è Shella Whent, moglie di Walter Whent lord nel 281. Se fossero davvero morti tutti e cinque sarebbe un'impresa degna di nota.
Si sa con chi hanno combattuto gli Whent durante la Ribellione?

13 minutes fa, Casey dice:

Parlando della teoria Kettleblack=Whent documentandomi ho trovato che Jorah Mormont ha sconfitto un lord Whent al torneo di Lannisport dopo l’insurrezione dei Greyjoy, è probabile si tratti del maggiore dei quattro fratelli del torneo di Harrenhal (morti della Ribellione di Robert permettendo). Questo perché Lord Walter Whent nel 281 non partecipa ad uno dei tornei più importanti di Westeros che si svolge nel suo castello (perché troppo anziano mi sembra), dubito quindi che poi partecipi ad un altro torneo otto anni dopo. Quindi secondo la teoria Kettleblack=Whent i tre fratelli a King’s Landing dovrebbero essere il secondo, il terzo e il quarto poiché se Osmund (che è quello nella KG) fosse stato il maggiore dei quattro (e quindi Lord Whent alla morte del padre) magari qualcuno se lo ricorderebbe dal torneo di Lannisport. Dico magari perché non si sa mai, Jorah ce ne mette a riconoscere Barristan Selmy… Quindi per validare la teoria è importante che il Lord Whent del 289 sia il figlio maggiore di Walter e fratello maggiore di Osmund (almeno che non sia Osmund stesso).

Sì, avevo pensato anch'io che fossero il secondo, il terzo e il quarto fratello Whent. Inoltre ci sarebbe anche una figlia Whent di cui non si sa nulla al momento.

13 minutes fa, Casey dice:

Aggiungo che sulla wiki inglese è riportato che il modo di parlare di Oswell lascia supporre che sia di umili origini, non ho verificato con il testo però è un elemento che striderebbe con la teoria.

Sì, nelle citazioni che ho riportato si nota che il linguaggio dei Kettleblack è un po' sgrammaticato. Il redditor che ha proposto la teoria sostiene che il loro slang sia tutta una recita, poiché i Kettleblack sono guerrieri preparatissimi e si dimostrano perfettamente a loro agio nella corte, dato che si accattivano le simpatie di tutti con la loro affabilità.

13 minutes fa, Casey dice:

Si sa con chi hanno combattuto gli Whent durante la Ribellione?

Stranamente non viene detto, chissà perché...

Il 4/7/2020 at 18:28, Casey dice:

Provo a dare un’altra interpretazione per il lupo con le ali di pipistrello: forse c’è semplicemente un riferimento alla nonna materna di Sansa, che è appunto Minisa Whent, anche se non ne vedo il motivo. 

Mi è venuto in mente che 

1. Citare il pipistrello potrebbe in effetti far pensare che Sansa lascerà la Valle grazie all'aiuto di un Whent, ma questo avrebbe comunque poco a che fare con un pro Targaryen e possibile protettore di Jon, insomma non è detto che Whent lo faccia per Jon magari lo fa per motivi suoi. MA non si parla di generici pipistrelli.

Si dice proprio 

2. Ali di pipistrello. Viene proprio specificato ali, perciò ho pensato perché? Le ali di pipistrello sono ali membranose, proprio come le ali di... un drago! E se nella sua storyline irrompesse qualcuno con un legame coi draghi o un vero e proprio drago al seguito? 

16 hours fa, Lyra Stark dice:

 

2. Ali di pipistrello. Viene proprio specificato ali, perciò ho pensato perché? Le ali di pipistrello sono ali membranose, proprio come le ali di... un drago! E se nella sua storyline irrompesse qualcuno con un legame coi draghi o un vero e proprio drago al seguito? 

Non potrebbe allora essere un indizio a sostegno della teoria del torneo di ashford?

Si infatti non è un'idea così campata in aria proprio per quel motivo. 

Dato che è tornato da qualche giorno, sono curioso di conoscere il parere di @Zio Frank in merito a questa teoria.

Secondo te è una gigantesca "trollata" di GRRM verso i lettori, o effettivamente Oswell Whent potrebbe essere vivo e in combutta con Littlefinger?

@Jacaerys Velaryon

Tenderei a non crederci vista l'infima importanza dei Kettleback , o anche la fine che faranno 

Cioè che piano avrebbero ? Suicidarsi per far cadere Cersei ?

È curioso che GRRM nel corso di cinque libri sia stato molto vago in merito a Whent, Dayne e Hightower: tre casate molto importanti di cui non sappiamo quasi nulla in tempi recenti, e tutte e tre collegate alla Torre della Gioia...

Beh ,direi che è stato vago nei primi tre ,hightower e dayne hanno fatto o rifatto il loro ingresso nella trama in affc e scommetto che il loro ruolo crescerà, Non diminuirà. 

La casata Whent era presente e si è estinta con la morte di lady Whent. 

Ed è normale ,a differenza di Dayne e Hightower i Whent stavano ad Harrenhall