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Twow Question Time sulle nostre previsioni
Z di Zio Frank
creato il 08 aprile 2020

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Zio Frank
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Inviato il 10 aprile 2020 16:07 Autore

@Gian_Snow

Per me non c'è nessun principio di rinascita ,anche perché Jon ha spettro per conservare se stesso , non è morto, è ferito ed in stato di incosciente come Bran nel primo libro , sono i lupi a tenere in vita Bran 

Spettro Jon 

Non esistono le resurrezioni come potere di qualcuno ; esiste una casualità che è Beric,  la sua casualità viene passata in modo diretto a Catelyn, quindi o Jon resta morto ,o non è morto,  o se è morto lo resuscita Catelyn passando con un bacio l'unica resurrezione casuale dei libri, zombi escusi 

Modificato il 05 July 2024 17:07


Baby Rickon
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Inviato il 10 aprile 2020 16:18

Rispondo alle domande aggiunte da @Gian_Snow

 

  • Chi è Manifredde?
  • Penso anche io che sia un ranger disperso oltre la Barriera, di cui ancora non conosciamo l'identità, ma che magari è stato importante in passato. Forse Bran potrebbe scoprirne qualcosa di più.

 

  • Tyrion ritroverà Tysha? Dove vanno le puttane?
  • Io penso che Tysha sia la moglie del marinaio, ma non so se Tyrion lo scoprirà mai, anche se spererei per lui che la reincontrasse. Per quanto riguarda la domanda, basandosi sulla storia di Saera Targaryen, figla di Jahaerys e Alysanne, e sulla teoria di Tysha, direi per quanto possa sembrare scontato, nella case di piacere presenti oltre il Mare Stretto.

 

  • Ser Barristan sopravviverà alla Battaglia di Meereen?
  • No, morirà in quell'occasione.

 

  • Quali saranno le modalità di crollo della Barriera?
  • Direi Euron con il corno che si porta appresso sia il "colpevole" più papabile. Sarei troppo curiosa di assistere al momento.

 

  • Chi saranno i tre cavalcatori di draghi?
  • Banalmente: Daenerys, fAegon, e Jon, anche se non escludo che quest'ultimo possa essere sostituito da Euron.

 

  • La battaglia finale tra vivi e morti si svolgerà al Guado dei Rubini?
  • Non ricordo benissimo i passaggi, ma potrebbe darsi. L'ideale secondo me sarebbe farla concludere alle porte dell'Isola dei Volti.

  • Esiste una Canzone del Ghiaccio e del Fuoco o è solo un modo per indicare la nascita dell'erede dei due elementi?
  • Direi la seconda opzione, una metafora più che altro.

  • Jon è un Targaryen legittimato o solo un bastardo?
  • Penso bastardo, ma anche se Rhaegar e Lyanna dovessero essersi sposati, penso che sia un elemento del tutto irrilevante. Il vero sconvolgimento per Jon sarà sapere la vera identità dei suoi genitori, senza contare che tutto il popolino, oltre ai nobili, lo vedrà come il frutto del tradimento. Una sola testimonianza di Howland, ammesso che lui sia a conoscenza di tutti i dettagli non convincerebbe i più.

  • I Tyrell cercheranno un altro salto della barricata per passare dalla parte di Aegon?
  • Potrebbe darsi, anzi direi proprio di si. Io credo che infatti Loras non sia gravemente ferito come riportato dall'ultima lettera, ma illeso, e che questa scusa sia servita per allontanarsi dalla corte. Dovrebbe essere la Cospirazione dei Tyrell se non ricordo male (cospirazioni ovunque:ehmmm:).

  • Qual è il vero nome di Jon Snow?
  • Jon. Anche fosse un nome valyriano, Jon non lo adotterebbe.

  • Marwin riuscirà a raggiungere Daenerys?
  • Si, magari si incroceranno a metà percorso di ritorno per lei.

  • Chi sarà la prossima Spada dell'Alba?
  • Se dovessimo avere il PoV di Aereo che incrocia Stella Nera, e questi fosse in possesso di Alba, penso avrebbe buona probabilità di essere lui. Ma lui si dimostrerà degno di impugnarla? Edric mi sembra un po' troppo piccolo ancora.

...Wild as a winter storm...

"Are we going home? [ ...] I want my horse. And I want applecakes and butter and honey, and Shaggy. Are we going where Shaggydog is?"

"Yes" Bran promised.

"Take me home!" Rickon demanded. "I want to be home!"


Baby Rickon
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Inviato il 10 aprile 2020 16:29

Anche io la penso come @Euron Gioiagrigia quando dice che Jon non rimarrà in coma nel corpo di Spettro per un solo PoV. O meglio, se volessimo fare un parallelismo con il Bran di AGOT, si potrebbe avere un solo PoV dove lui vaga nel corpo di Ghost. Comunque nel primo libro, Bran rimane incosciente per diverso tempo, se non ricordo male, per alcuni capitoli di Catelyn, un paio e qualcuno a distanza di Ned, Sansa e/o Arya. Con tutte le vicende che Martin ci ha promesso all'inizio di TWOW, ovvero la Battaglia di Grande Inverno, sul punto di iniziare, perché i soldati e alleati dei Bolton sono già fuori dalle mura, e Theon già nell'accampamento di Stannis, e quella di Meeren, a sentimento iniziata, Jon, anche ammettendo che si riprenda nel primo quarto del volume, e che le battaglie siano intervallate da altri capitoli (cosa altissimamente improbabile perché farebbe perdere completamente il filo del discorso, però interessante sarebbe avere intrecciate le due battaglie aumentando il senso di disorientamento), non potrebbe fisicamente spostarsi in tempo.

Credo che Jon ritorni nel suo corpo fra il secondo e il terzo quarto del libro, all'incirca a metà.

Non credo che avremo nessuna SPOILER SERIE TV

Battaglia dei Bastardi, pura scelta cinematografica, per accontentare l'audience, e per esigenze di trama, avendo riunito una miriade di storylines in pochissime a personaggi che non c'entrano nulla.

 


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Inviato il 10 aprile 2020 16:30
45 minutes fa, Gian_Snow dice:

Targaryen erano poligami per tradizione, prima di giungere a Westeros. Lo stesso Aegon I lo era. Quindi non sarebbe tanto strano se Rhaegar avesse riabilitato quella antica usanza considerando Jon il terzo figlio legittimo. Credo che in qualche modo questo possa influenzare la storia di altri personaggi... è la rivelazione più importante dell'intera saga, vuoi che non mandi in malora vari piani di molti aspiranti regnanti? Aegon? Dany? e perché no anche Stannis se non è morto

Come si vede con maegor, neppure i draghi  hanno evitato ai targ problemi con la fede per quanto riguarda la poligamia. Riassumendo poi una discussione lunghissima che mi porterebbe fuori tema dico che

1)jon non ha motivi per sentirsi legato al suo lato draconico. 

2) a differenza dello show, dubito che i personaggi vicino a jon si scopriranno all'improvviso dei lealisti targaryen con la fissa di metterlo sul trono. Nei libri è ben presente l'idea (soprattutto tra gli ex ribelli) che i targaryen hanno perso il diritto a regnare. Per non parlare del fatto che probabilmente la notizia rimarrà confinata a pochi e sarebbe comunque improbabile fornire prove certe. 

In sostanza l'origine di jon è come la verità su Tisha per tyrion :una botta psicologica per il personaggio da superare in vista della lotta finale. Oltre a servire come critica al topos dell'erede nascosto

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 10 aprile 2020 16:40 Autore

@Baby Rickon

 Quindi Stannis perde ?

No perché Bolton aveva circa 7000 uomini 

Circa tremila  (2000 Frey ) sono stato mandati da Stannis,  il resto vede almeno 2500 su 4000 Bolton, dei restanti solo gli Umber, di dubbia lealtà, sono qualche centinaio 

Ergo ,Grande inverno non cadrà 

Modificato il 05 July 2024 17:07


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Inviato il 10 aprile 2020 17:10

Stannis potrebbe attirare le forze Bolton in campo aperto e circondarle. Nessuno qui osa dire che Stannis perde, visto che una sua sconfitta renderebbe inconcludente tutto il suo percorso al Nord.


Quante balle!

David Parenzo, La Zanzara del 19.09.2024

 

L'egoismo è un diritto, lo vogliamo dire o no? L'egoismo è il motore del mondo. Senza l'egoismo, quello che si manifesta nella cura per la propria famiglia, o dei propri interessi, quello che ogni giorno pratichiamo, non esisterebbero nemmeno sviluppo e progresso. È necessario sempre diffidare dei buoni samaritani, quelli che affermano di agire esclusivamente per il bene comune. Sono spesso degli impostori.

Giuseppe Cruciani, Via Crux

 

So di essere di media statura, ma... non vedo giganti intorno a me.

Giulio Andreotti interpretato da Toni Servillo, Il divo di Paolo Sorrentino

 

- Lei quindi crede? - le domanda la giornalista.

La moglie del premier scuote il capo. - Spero. È un po' diverso. Non penso sia proprio uguale.

- Non lo so, - fa la Reitner, poi aggiunge tra sé: - Nemmeno io sono una grande esperta.

Niccolò Ammaniti, La vita intima

 

Far away and far away

Flows the river of pure Day;

Cold and sweet the river runs

Through a thousand, thousand suns.

Fredegond Shove, The River of Life

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Inviato il 10 aprile 2020 17:19 Autore

@Euron Gioiagrigia

Lo sta già facendo infatti , li sta attirando fuori per combattere contro Jon e i bruti 

 

Mi spiegate che senso ha per Ramsay scrivere quella lettera a Jon? 

è cattivo ,mica scemo , se uno vuole mandate quelle persone se le va a prendere ,Non da il tempo di scappare o di organizzarsi. 

Al momento in cui Jon riceve la lettera i Bolton sono in marcia verso la barriera, Grande inverno sguarnita preso senza colpo ferire da Stannis, e sempre Stannis si sta preparando ad inseguire i Bolton 



Euron Gioiagrigia
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Inviato il 10 aprile 2020 18:08

Chi è Manifredde? 

Non può essere Benjen, credo che Manifredde sia molto vecchio. Probabilmente è stato un ranger qualunque.

 

Come farà Daenerys a sottomettere i Dothraki? Visiterà il Dosh Khaleen e sarà nominata Stallone che Monta il Mondo? 

Darà una dimostrazione di potenza con Drogon, e ne approfitterà per togliersi parecchi sassolini dalla scarpa (ergo, Khal Jhaqo farà una brutta fine).

 

Tyrion ritroverà Tysha? Dove vanno le puttane?

Secondo me sì. È un incontro troppo significativo perché Martin non lo usi.

 

Ser Barristan sopravviverà alla Battaglia di Meereen?  

Anche io penso ci lascerà le penne, ma non in battaglia, bensì subito dopo. Verrà ucciso da Skahaz mo Kandaq quando scoprirà che quest'ultimo ha ucciso gli ostaggi bambini.

 

Volantys sarà la prossima tappa dell'esercito di Daenerys prima di puntare su Westeros? O ci saranno altre tappe intermedie prima e dopo? 

Ho sempre avuto l'impressione, come scritto da me altrove, che dopo la battaglia di Meereen l'intero schieramento schiavista sarà rivoltato come un guanto. Credo potremmo avere altre tappe intermedie, ma se così fosse il libro potrebbe essere insanamente lungo.

 

Quali saranno le modalità di crollo della Barriera?

SPOILER GOT 7X07

Dagli indizi della serie tv e da quello che sappiamo nei libri, possiamo ipotizzare che Euron o qualcun altro manovri, magari tramite il corno, uno dei draghi e lo usi per distruggere la Barriera. Per far questo, però, deve avere una seria motivazione, oppure significa che è indottrinato e manovrato dagli Estranei. SPOILER TRILOGIA MASS EFFECT

Un po' come fanno i Razziatori nella saga videoludica con le loro vittime.

 

 

Chi saranno i tre cavalcatori di draghi? 

Daenerys, Jon e...il terzo non saprei proprio, ma escluderei Aegon VI, che credo non cavalcherà mai un drago.

 

La battaglia finale tra vivi e morti si svolgerà al Guado dei Rubini? 

È possibile. SPOILER GOT 8X03

Nella serie tv la battaglia finale è combattuta a Grande Inverno, ma credo che il pericolo Estraneo calerà molto più a Sud.

 

Esiste una Canzone del Ghiaccio e del Fuoco o è solo un modo per indicare la nascita dell'erede dei due elementi? 

Una metafora in cui Martin cita il titolo della sua stessa opera.

 

Jon è un Targaryen legittimato o solo un bastardo?

Come detto da altri, non esiste questa nostalgia Targaryen a Westeros (tranne forse nella gente comune, ma questa è un'altra storia). Anche se legittimato, non potrà avere alcune pretesa sul trono.

 

I Tyrell cercheranno un altro salto della barricata per passare dalla parte di Aegon? 

Sicuro, sono abbastanza viscidi da farlo.

 

Qual è il vero nome di Jon Snow?

SPOILER GOT 8X01

La serie lo ha rivelato, ed è Aegon.

 

Marwin riuscirà a raggiungere Daenerys? 

Prima o poi si incontreranno, ma non so cosa possa scaturirne fuori.

 

Chi sarà la prossima Spada dell'Alba? 

Non ho idee a tal proposito.

Modificato da Euron Gioiagrigia il 17 February 2025 18:02 per

Quante balle!

David Parenzo, La Zanzara del 19.09.2024

 

L'egoismo è un diritto, lo vogliamo dire o no? L'egoismo è il motore del mondo. Senza l'egoismo, quello che si manifesta nella cura per la propria famiglia, o dei propri interessi, quello che ogni giorno pratichiamo, non esisterebbero nemmeno sviluppo e progresso. È necessario sempre diffidare dei buoni samaritani, quelli che affermano di agire esclusivamente per il bene comune. Sono spesso degli impostori.

Giuseppe Cruciani, Via Crux

 

So di essere di media statura, ma... non vedo giganti intorno a me.

Giulio Andreotti interpretato da Toni Servillo, Il divo di Paolo Sorrentino

 

- Lei quindi crede? - le domanda la giornalista.

La moglie del premier scuote il capo. - Spero. È un po' diverso. Non penso sia proprio uguale.

- Non lo so, - fa la Reitner, poi aggiunge tra sé: - Nemmeno io sono una grande esperta.

Niccolò Ammaniti, La vita intima

 

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Inviato il 10 aprile 2020 18:17 Autore

@Euron Gioiagrigia

Nome di Jon,  ti affidi troppo a fonti non attendibili 

Ma arrivarci da solo ,che senso ha chiamare Non a quel modo ?

Non ha senso per Lyanna , c'è già un Aegon benché sia morto , non si sa il nome dei bambini morti ai fratelli  in nessuna cultura 

Non ha senso per Martin che avtebbe tre personaggi con lo stesso nome e cognome 

Insomma proprio su questo credere a quella fonte è assurdo 

 

Piuttosto ,magari Aegon è il figlio di Lyanna mentre Jon figlio di Ashara e Ned ma Jon non ha nessun nome segreto e se lo avesse non darebbe di certo Aegon

 

 

Non vedo perché citare la serie tv per rispondere a domande off topic visto che sono eventi che non avverranno all' inizio di winds 

Modificato il 05 July 2024 17:07


Baby Rickon
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Inviato il 10 aprile 2020 18:17

Non credo che Stannis perda, anzi, penso che vincerà.

Questo perché credo nella Grande Cospirazione del Nord, e per cui, eliminati i Frey affogati nel lago ghiacciato, Stannis avrebbe dalla sua Manderly che ha cambiato schieramento. Peraltro grazie a Theon ha scoperto che Arnolf è un traditore, e quindi non ha nemmeno il rischio di fuga di notizie dal suo accampamento. 

All'interno delle mura, ci sono quelli che credo essere alleati dei Manderly per intenderci, che potrebbero creare un po' di casino. E quando le cose si mettono male, pochi soldati restano a farsi massacrare. Se poi ci mettiamo anche un Bolton Senior e un Bolton Junior ai ferri conti l'uno con l'altro, non escludo che Ramsey possa fare fuori il padre, farsi prendere la mano per far vedere che lui è importante, e invece di starsene al sicuro entro le mura, farsi uccidere all'esterno.

 


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Inviato il 10 aprile 2020 18:20
Adesso, Zio Frank dice:

@Euron Gioiagrigia

  Mostra contenuto nascosto

Nome di Jon,  ti affidi troppo a fonti non attendibili 

Ma arrivarci da solo ,che senso ha chiamare Non a quel modo ?

Non ha senso per Lyanna , c'è già un Aegon benché sia morto , non si sa il nome dei bambini morti ai fratelli  in nessuna cultura 

Non ha senso per Martin che avtebbe tre personaggi con lo stesso nome e cognome 

Insomma proprio su questo credere a quella fonte è assurdo 

 

Piuttosto ,magari Aegon è il figlio di Lyanna mentre Jon figlio di Ashara e Ned ma Jon non ha nessun nome segreto e se lo avesse non darebbe di certo Aegon

 

 

Beh, io mi affido alle fonti di cui dispongo. L'alternativa su cui molti puntano è che Jon si chiami Aemon, il che anche è un'ipotesi simpatica visto che un Aemon lo abbiamo conosciuto.


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Inviato il 10 aprile 2020 18:21 Autore

@Baby Rickon

Eh vabbè; Bolton ha 3000 uomini ,Manderly 300 ,gli Umber 200 

 

È un puzzle, io l'ho risolto ma non riesco a farci vedere l'immagine con chiarezza



Baby Rickon
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Inviato il 10 aprile 2020 18:22
2 minutes fa, Zio Frank dice:

Non ha senso per Lyanna , c'è già un Aegon benché sia morto , non si sa il nome dei bambini morti ai fratelli  in nessuna cultura 

Questo non credo sia corretto, in passato ed anche oggi in alcuni casi, era una pratica comune dare il nome di un bambino morto prematuro, o appena nato, o ancora in tenera età ai fratelli che venivano dopo di lui


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Inviato il 10 aprile 2020 18:22 Autore
1 minute fa, Euron Gioiagrigia dice:

 

Beh, io mi affido alle fonti di cui dispongo. L'alternativa su cui molti puntano è che Jon si chiami Aemon, il che anche è un'ipotesi simpatica visto che un Aemon lo abbiamo conosciuto.

Perché non Jon? 

È l'ipotesi più probabile



Euron Gioiagrigia
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Inviato il 10 aprile 2020 18:25

Qui si parla di nomi Targaryen. Non mi pare che Jon sia un nome Targaryen.


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