@Menevyn

La avremo e dovrebbero impedire di comprare il libro a chi dubita o insulta Martin e la saga 

Quindi se Martin vuole mettere nuove trame fa benissimo, deve ragionare sulla sua opera come se avesse 100 anni davanti a sé,  Non secondo la fretta dei lettori 

Poi è sempre stato bravo ad uccidere ed intrecciare le trame a sorpresa quindi non ho dubbi che twow sarà una sorta di asos

Il mio hype è alto per twow, a seconda di quel che avverrà,  ci sarà o non ci sarà hype per quello dopo ,Martin deve stupirmi , poi se a fine twow il percorso tracciato avrà somiglianze con la serie tv ,che scriva o non scriva ados è indifferente perché non lo leggerei, quindi do a Martin tutto il tempo che serve per scrivere e riscrivere qualcosa di meglio e diverso  

Martin ha il dovere verso se stesso e verso la sua opera di scrivere il finale che si è prefissato, a prescindere dal gusto dei lettori. Ci sono un sacco di cose delle ultime stagioni che non mi convincono, ma questo non significa che non mi piaceranno in ADOS. 

Prima di leggere Asoiaf mi ero imbattuta in vari articoli in cui si spiegavano le differenze tra serie TV e libri, e alcune idee non mi piacevano (come Aegon), poi ho letto i romanzi e l'ho trovate convincenti. Potrebbe succedermi la stessa cosa con gli spoiler della serie.

6 hours fa, Zio Frank dice:

Insomma arya, dany, bran e jon snow, se non leggerò mai le vostre imprese in ados fa niente se è proprio vero che sarete talmente protagonisti 

Dall'idea iniziale i protagonisti (tra virgolette perché comunque almeno i libri sono un'opera corale come fino a un certo punto forse lo è stata anche la serie) erano loro e Tyrion. Poi nell'evoluzione della stesura si è allargata a Sansa e forse anche a Jamie, o almeno questa era l'analisi che facevano alcuni anni fa sul forum ufficiale.

Poi stai parlando con un utente i cui personaggi preferiti sono spesso e volentieri secondari, anche se col tempo e le riletture finisci per apprezzarli tutti i personaggi. Troppo buona? Boh. Gli unici che restano poco entusiasmanti sono i tifosi di questo o di quello che ti rendono antipatico pure il personaggio per cui tifano.

Comunque anche io sono convinta che ci sarà l'epidemia di morbo grigio: Shireen, Jon, ciò che pensano i bruti e in particolare Val del morbo, e la gita di Tyrion a Chroyane, incluse le leggende Rhoynar su come sia nato il morbo, fanno presagire qualcosa. E anche certi parallelismi suggeriti tra la condizione di questi malati, specie a Chroyane, con quella degli wights fanno attendere uno sviluppo, più che un contesto di contorno.

Scusate, sono in ritardo... Scusate se interrompo la discussione.

A) chi è l'incappucciato di Grande inverno? Non saprei proprio. Mi piacerebbe se fosse Brynden Tully.

B) Chi ha scritto la lettera rosa? Per me Mance Rayder. E' l'unico che può conoscere certi dettagli sui Bruti e sulla situazione al Castello Nero. Ci sono anche alcuni termini notoriamente da "bruti" e discrepanze su come è fatta la stessa lettera rispetto alle precedenti lettere di Ramsay.

C)Rickon, Davos ,Osha  e Cagnaccio torneranno da Skagos e verranno presentati a Manderly? Secondo me si. Che situazione! Il testamento di Robb che assegna il Nord a Jon è disperso ma probabilmente ancora lì fuori. Sansa è nella Valle ma è ancora considerata la Chiave del Nord. I clan delle Montagne sanno che Bran è vivo. E Stannis fa piani sul Nord per i suoi vassalli. Sarà bello vedere si incastra in tutto questo la comparsa di Rickon. Troppi Stark per un solo seggio.

D)Davos si troverà a dover andare ad Aspra Dimora? Si è l'unico POV che può rivelarci che è successo.

E) Battaglia del villaggio dei pescatori, cosa succede? Se mi ricordo bene è la battaglia fuori da Grande Inverno, no? Se è quella ormai è stranoto. I Frey guidati da un falso fuoco di segnalazione affondano nel ghiacco forato del lago.

F) Jon Snow: svenuto, in coma o morto? Morto ma in Spettro.

G) Jon Snow: Rhaegar e Lyanna o Ned e Ashara? Rhaegar e Lyanna al 1000%. Per me è banalmente lui Azor Ahai, la sua figura è troppo messianica per non esserlo. In più così si infila pure nella questione del trono. Sarà bello vedere cosa deciderà di fare.

H) L'omicidio di Raff Dolcecuore, commissionato o iniziativa personale? Ah bo.

I)Arya sentira parlare o incontrerà Jeyne Poole? Mi piacerebbe che la vera Arya prendesse le sembianze della falsa Arya... ma non credo.

L) qualcuno sta avvelenando Il cibo di Tommen? Visto il brutto aspetto dell' assaggiatore reale Boros Blount? Non credo

M) Sansa sta salvando o condannando suo cugino Robyn? Non saprei... in effetti è un po' oscura la faccenda.

N) Jon Connington e/o Shireen diffonderanno il morbo a westeros? Spero di no, non mi piacerebbe come svolta di trama.

O) Giovane Griff ,vero ,falso ,chi è? Falso Targaryen. Ma poco importa. Un drago è sempre un drago.

Q) Che asso nasconde Euron nella manica ? Un kraken? I terribili poteri della magia del sangue. E si potrebbe anche evocare un kraken (sebbene non mi piacrebbe per nulla la cosa). Euron sarà IL cattivone del prossimo volume. Mi aspetto orribili, orribilissime cose da lui.

 R) nel prologo Lady Stoneheart, se ci sarà, impicchera anche Jeyne Westerling? Non credo. Spero di no, dai, povera Jeyne!

S) Jaime ,Brienne, lady Stoneheart,  che succede? A rigor di logica uno di loro o tutti e due dovrebbero morire. Ma non avrebbe senso a rigor di trama. Jaime ha appena iniziato a redimersi e Brienne deve ancora completare la missione affidatagli da Cat. Hanno entrambi ancora molto da dire, spero che non vengano eliminati dallo Zione così in fretta.

T) Stella nera ci mostra Alba in Twow? Credo che Alba sia Portatrice di Luce. Se fosse così prima o poi deve comparire nella storia. Stella Nera è l'unico al momento che può mostrarcela. Ma a meno che non diventi un POV deve incrociare la strada di qualche punto-di-vista. Areo Hotah?

U)Come i dorniani prenderanno la morte di Quentyn? Male. E per questo si schiereranno dalla parte di Aegon nella Danza dei Draghi 2.0 finendo male.

V) Come vanno i processi di Cersei e Margeory? Credo che i processi verranno interrotti dall'arrivo di Aegon nella Capitale. Se i Tyrell non fanno l'ennesimo cambio di schieramento (espero che lo facciano) lì vedo molto male. Cersei fuggirà, anche lei ha ancora molto da dire. E la profezia del Valonqar deve ancora avverarsi.

AA) in caso di presa di Approdo del Re  da parte della Compagnia Dorata , Cersei riuscirà a fuggire o verrà presa prigioniera o uccisa? Vedi sopra.

BB) Come e perché Arya tornerà a Westeros,  in missione per conto dei faceless o in contrasto con la setta? Credo che fuggirà. Non ha mai smesso di essere un lupo e i suoi sogni-da-lupo lo dimostrano. Perché torni a Westeros, chi può dirlo? Per la lista dell'odio? Perché ha sentito della riconquista di Grande Inverno? Per l'arrivo degli Estranei? Chi lo sa!

CC) Cosa succederà quando Victarion farà suonare il corno dei draghi? Un bordello immane. I due draghi di Dany rimasti a Meereen per me si fanno fuori a vicenda, lasciando solo Drogon. Non credo che Euron avrà mai un drago. Ma già i suoi poteri del sangue, se avesse un drago sarebbe davvero inarrestabile! Spero che non si dia un vantaggio così grande a un personaggio così oscuro

DD) Idee varie a piacere su continuazione arco narrativo di Bran e compagni , Bloodraven ed estranei,  sicuramente ci sarà qualcosa di grosso su questa storia Non saprei proprio. Si sa così poco degli Estranei che non riesco proprio a fare ipotesi sulle loro prossime mosse. Bran dovrebbe essere l'ultimo POV dell'intera saga. Magari un POV da nuovo Corvo-con-tre-occhi. Per me non si schioderà dall'Oltre la Barriera, rimarrà lì a combattere da lì la guerra contro gli Estranei. Ha già dimostrato di poter parlare attraverso gli alberi-diga, potrebbe continuare a farlo e usare altri dei poteri dei veggenti verdi e dei figli della foresta. In ogni caso, Bran tornerà ad aver un ruolo fondamentale della saga.

Scusate l'intrusione, proseguite pure tranquilli!

@NonnoOlenno

Ci sarebbero anche i pronostici sulle battaglie 

Meeren 

Nord

Terre della tempesta 

Vecchia città 

Se vuoi rispondere 

Riguardo alla lettera rosa 

Mance non dovrebbe sapere che selyse e shireen sono al Castello nero 

Comunque una volta che Tycho Nestoris parla con Stannis, Stannis, Theon e asha hanno tutte le informazioni necessarie , inoltre hanno l'unica lettera firmata come la lettera rosa ,ovvero quella ricevuta da asha a deepwood motte, ho ipotizzato che Ramsay si sia firmato "vero lord di grande inverno " nelle lettere inviate agli uomini di ferro ,quindi asha a deepwood motte, e Dagmer a piazza di thorren , dopo la caduta del moat cailin, per dileggiare Theon stesso, che era presente nonché fornitore di pelle umana 

11 hours fa, NonnoOlenno dice:

A) chi è l'incappucciato di Grande inverno? Non saprei proprio. Mi piacerebbe se fosse Brynden Tully.

 

La tempistica è veramente difficile. Brynden avrebbe dovuto cavalcare a spron battuto da Delta delle Acque a Grande Inverno, una distanza notevole, e per di più con l'inverno alle porte.

È un'idea con del fascino, ma dubito sia lui.

Esisteva una qualche discussione in cui si facevano i pro e i contro sull'argomento se non erro. Di sicuro è una teoria ricca di fascino, ma anche io dubito sia possibile. Certo come avevo scritto all'epoca un dato interessante è che l'incappucciato sembra uno che Theon lo ha conosciuto bene e ha serio rancore per lui, non è un disprezzo solo ideologico il suo, ma proprio personale.

21 hours fa, NonnoOlenno dice:

I due draghi di Dany rimasti a Meereen per me si fanno fuori a vicenda

Questa non l'avevo mai sentita, ne tanto meno ci avevo pensato. Al diavolo tre teste di drago, cavalieri veri o presunti ecc ecc... quasi quasi mi piace!

No, non credo. Però sicuramente creeranno un gran caos sia tra i soldati di Barristan che tra i nemici.

Il 27/4/2020 at 10:45, Euron Gioiagrigia dice:

È un'idea con del fascino, ma dubito sia lui.

Premetto che molte delle cose che ho detto sono più speranze che teorie fondate... Non ho nemmeno letto i capitoli rilasciati di TWOW quindi non posso fare ipotesi fondate... Sicuramente non è Brynden Tully per i motivi che avete detto, ma nel (remotissimo) caso che fosse lui, mi piacerebbe un sacco come scelta di trama.

Il 27/4/2020 at 20:01, Gian_Snow dice:

Questa non l'avevo mai sentita, ne tanto meno ci avevo pensato. Al diavolo tre teste di drago, cavalieri veri o presunti ecc ecc... quasi quasi mi piace!

E questa teoria è campata in aria ed è frutto solo del mio astio per i draghi e i Targaryen tutti! 

Per i pronostici delle battaglie...

Meereen È talmente un caos che non riesco a raccapezzarmi. E poi credo che mi manchino dei tasselli dei capitoli rilasciati di TWOW per rispondere con criterio. La cosa certa secondo me è che Dany non parteciperà alla battaglia e arriverà a cose fatte.

Nord Grazie al trucchetto del lago, Stannis si libera dei Frey. Si incontra con i Manderly, che passeranno dal suo lato e torneranno dentro Grande Inverno per aprire le porte a Stannis e aiutarlo nella presa del castello. Comunque vada, i Bolton sono spacciati secondo me. Poi, anche qui, non ho letto i capitoli rilasciati quindi sicuramente sto dicendo castronerie...

Terre della Tempesta È la battaglia che aspetto di più: sono interessato moltissimo a (f)Aegon e alle sue mosse, voglio proprio vedere che fa questo nuovo (ma vecchio visto che la mente è Varys ) protagonista del gioco del trono. Se non sbaglio si sa già che Capo Tempesta cadrà. Quello che non riesco a ipotizzare è il come, visto che è inespugnabile... Che si usi il passaggio che aveva trovato Davos?

Vecchia Città Anche qui non saprei. Gli Hightower non si sono mai visti in azione... Spero che non vengano semplicemente cancellati dalla storia da Euron, sono una famiglia molto interessante! Secondo me Euron vincerà grazie ai suoi poteri del sangue e catturerà Sam, che diventerà il suo POV (altrimenti su quel fronte si è scoperti). Diciamo che se i Tyrell non si schierano con f(Aegon) sono finiti: sarebbero cacciati dalla capitale e avrebbero le piovre a sud e a ovest di Alto Giardino... poveri fiorellini...

1 minute fa, NonnoOlenno dice:

Meereen È talmente un caos che non riesco a raccapezzarmi. E poi credo che mi manchino dei tasselli dei capitoli rilasciati di TWOW per rispondere con criterio. La cosa certa secondo me è che Dany non parteciperà alla battaglia e arriverà a cose fatte.

 

Dany potrebbe arrivare come estremo soccorso, del tipo "arrivano i nostri". L'ho sempre immaginato così.

Io ho come l'impressione che a Meereen ci lasceranno alcuni personaggi medio-importanti. Forse proprio Barristan, forse proprio contro Victarion. 

Su (f)Aegon concordo con NonnoOlenno, ci è stato dipinto come un personaggio carismatico per essere solo un ragazzo, sono curiosissimo su come procederà la sua storia! (E adoro Jon Connington, la sua vicenda avrà ancora moltissimo da raccontare prima della fine) 

L'ultima teoria che ho sentito su Shireen sostiene che lei e la madre verrano trasferite al Forte della Notte dopo la morte di Jon. Nel frattempo Stannis libererà Winterfell, ma i lord del Nord lo costringeranno ad andare via per poi nominare Jon re. Stannis giungerà al Forte e lì sacrificherà Shireen per fermare gli Estranei, fallendo.

Il problema di questa teoria è che non si capisce per quale motivo Stannis dovrebbe accettare di farsi da parte una volta presa Winterfell.

Ne perché gli onorevoli lord del nord o Jon, comportarsi out of character 

Bisognerebbe anche capire come il testamento di Robb possa inserirsi nel rapporto fra Jon e Stannis.  Forse all'inizio verrà tenuto segreto e Jon sarà suddito di Stannis, salvo poi diventare re del Nord dopo la morte del Baratheon?