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House of the Dragon
M di Metamorfo
creato il 30 ottobre 2019


Jacaerys Velaryon
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Inviato il 01 agosto 2023 22:20

È ragionevole supporre che sarà una visita collegata al Patto del Ghiaccio e del Fuoco tra Jacaerys e Cregan.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Inviato il 01 agosto 2023 22:20
14 minuti fa, King Glice ha scritto:

Strano, non dovremmo vederla prima della fine 

  Mostra contenuto nascosto

sempre se mostreranno Perkyn e gli altri spediti li da Cregan

In Fuoco e Sangue se ne parla ?

Forse si tratta di un'aggiunta legata al sogno di Aegon. Magari Cregan porterà Jace alla Barriera e gli dirà una cosa o due sui Guardiani della Notte, gli Estranei e la Lunga Notte (sempre che Cregan e gli Stark sapessero qualcosa sulla minaccia sognata da Aegon, cosa che al momento non sappiamo).



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Inviato il 01 agosto 2023 22:32
9 minuti fa, Daemon Targaryen ha scritto:

Forse si tratta di un'aggiunta legata al sogno di Aegon. Magari Cregan porterà Jace alla Barriera e gli dirà una cosa o due sui Guardiani della Notte, gli Estranei e la Lunga Notte (sempre che Cregan e gli Stark sapessero qualcosa sulla minaccia sognata da Aegon, cosa che al momento non sappiamo).

Beh non sappiamo cosa Aegon e Torrhen si siano detti. È ragionevole supporre che fosse proprio qualcosa legato alla profezia. E Torrhen potrebbe avere rivelato il contenuto dei colloquio ai suoi discendenti.



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Inviato il 02 agosto 2023 0:33
2 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

È ragionevole supporre che sarà una visita collegata al Patto del Ghiaccio e del Fuoco tra Jacaerys e Cregan.

Si ho letto anch'io di questa ipotesi su Twitter

Ma mi sembra una roba da fanfiction, non canonica

Altrimenti non si spiega quello che è successo poi..

Modificato il 05 July 2024 17:07

"Power resides where men believe it resides. No more and no less."


Jacaerys Velaryon
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Inviato il 02 agosto 2023 7:34

Può anche essere un modo per citare il viaggio di Alysanne alla Barriera, con annessa critica a come D&D hanno sviluppato in GOT il rapporto fra i draghi e la muraglia magica. :blink:

 

Fra l'altro, Vermax odia il freddo proprio come Silverwing è "impaurito" dalla Barriera.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

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The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

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Inviato il 02 agosto 2023 8:58

D&D oltre a trattare il tema in modo ridicolo tagliarono d'imperio tutti gli elementi che confermano che la barriera è magica, come il portale delle tenebre.


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Inviato il 02 agosto 2023 10:55
3 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Può anche essere un modo per citare il viaggio di Alysanne alla Barriera, con annessa critica a come D&D hanno sviluppato in GOT il rapporto fra i draghi e la muraglia magica. :blink:

 

Fra l'altro, Vermax odia il freddo proprio come Silverwing è "impaurito" dalla Barriera.

Però non capisco come vogliano utilizzare tutti questi elementi extra sulla Lunga Notte ai fini della trama generale della Danza. E comunque è ormai tardi per "salvare" Got, oltre al fatto che il modo migliore per fare un retcon sarebbe pubblicare gli ultimi libri di ASOIAF. 



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Inviato il 02 agosto 2023 11:00

Immagino spiegare e contestualizzare meglio come la conoscenza del sogno di Aegon sia andata perduta dopo la morte di Rhaenyra. Aegon III non lo sapeva di certo. Fu Aerys I, o più probabilmente Bloodraven, a riscoprire la profezia, portandosi il segreto alla barriera (non so se si sia confidato con Aemon ma da quello che sappiamo del suo carattere mi sembra improbabile). Poi il giovane Rhaegar la scopre e il resto è storia nota.



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Inviato il 02 agosto 2023 13:48
6 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Può anche essere un modo per citare il viaggio di Alysanne alla Barriera, con annessa critica a come D&D hanno sviluppato in GOT il rapporto fra i draghi e la muraglia magica. :blink:

 

Fra l'altro, Vermax odia il freddo proprio come Silverwing è "impaurito" dalla Barriera.

Ecco parliamo di questo. Non mi ricordo se si trattava di interviste o di elementi/caratterizzazioni/personaggi della prima stagione di HOTD ma alcuni mi sono sembrati delle critiche nemmeno tante velate a D&D


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Inviato il 02 agosto 2023 13:49
2 ore fa, Hero of Sky ha scritto:

Immagino spiegare e contestualizzare meglio come la conoscenza del sogno di Aegon sia andata perduta dopo la morte di Rhaenyra. Aegon III non lo sapeva di certo. Fu Aerys I, o più probabilmente Bloodraven, a riscoprire la profezia, portandosi il segreto alla barriera (non so se si sia confidato con Aemon ma da quello che sappiamo del suo carattere mi sembra improbabile). Poi il giovane Rhaegar la scopre e il resto è storia nota.

Ok i Targaryen si dimenticano della profezia dopo la Danza. Ma gli Stark come mai la dimenticano?

A me sembra un espediente narrativo con tanti buchi per giustificare quello che succede dopo..


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Inviato il 02 agosto 2023 13:53
5 minuti fa, JonSnow1992 ha scritto:

Ok i Targaryen si dimenticano della profezia dopo la Danza. Ma gli Stark come mai la dimenticano?

A me sembra un espediente narrativo con tanti buchi per giustificare quello che succede dopo..

Cregan ne era a conoscenza di sicuro. Ma ebbe numerosi problemi di successioni e dopo la morte di Rickon a Dorne e magari avrà deciso di non tramandare la cosa ai figli del suo terzo matrimonio. Oppure, il che suona un tantino più verosimile, per gli stark la conoscenza della profezia è andata perduta con la morte di Rickard e Brandon. Brandon era il primogenito e quindi il designato a conoscere la profezia ma suo padre non ebbe il tempo di comunicargliela. Ricordiamo "All meant for Brandon"

Modificato il 05 July 2024 17:07


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Inviato il 02 agosto 2023 14:12

Se il comportamento di Rickard sembra incongruente, a ben vedere non lo è. In altre circostanze non avrebbe esitato a promettere Lyanna all'erede al trono, ma Rhaegar nel mentre si era già sposato e soprattutto Rickard aveva la mente obnubilata da maestro Walys. Credo che in TWOW il grosso dei punti oscuri su questo saranno chiariti. Bisogna tenere in conto che nonostante le frequenti visite a Winterfell Ned all'epoca trascorreva la maggior parte del tempo nella Valle e poteva avere solo una visione parziale degli eventi.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 02 agosto 2023 15:03
1 ora fa, JonSnow1992 ha scritto:

Ok i Targaryen si dimenticano della profezia dopo la Danza. Ma gli Stark come mai la dimenticano?

A me sembra un espediente narrativo con tanti buchi per giustificare quello che succede dopo..

Gli Stark non hanno avuto una guerra civile, ma una crisi di successione sì (quella di cui dovrebbe parlare la famosa quarta novella di D&E). Poi né per i Targaryen né per gli Stark sappiamo se la conoscenza della minaccia della Lunga Notte veniva tramandata a tutta la famiglia oppure solo ad alcuni (il primogenito?), e questo potrebbe aver causato dei problemi con la morte di Rickard e Brandon come diceva @Hero of Sky. Lyanna magari sapeva delle cose tramite Rhaegar, ma non sappiamo di preciso cosa abbia detto a Ned prima di morire o se lui abbia creduto a ciò che gli è stato detto.


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Inviato il 02 agosto 2023 15:07

Comunque secondo me non è detto che questa cosa del sogno di Aegon e degli Stark che sapevano cose sulla Lunga Notte fosse chiara nella mente di Martin già nel 1996 quando uscì AGOT. Potrebbe essere qualcosa che ha voluto aggiungere dopo e Hotd da questo punto di vista era funzionale per lui.



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Inviato il 02 agosto 2023 15:52
47 minuti fa, Daemon Targaryen ha scritto:

Comunque secondo me non è detto che questa cosa del sogno di Aegon e degli Stark che sapevano cose sulla Lunga Notte fosse chiara nella mente di Martin già nel 1996 quando uscì AGOT. Potrebbe essere qualcosa che ha voluto aggiungere dopo e Hotd da questo punto di vista era funzionale per lui.

A me sembra che avesse solamente detto 2-3 anni fa che Aegon I aveva avuto un sogno premonitore riguardo l'imminente invasione degli Estranei che lo spinse a conquistare e unire i 7 regni sotto un unico vessillo(oltre ovviamente alle enormi ambizioni personali di Aegon)

Il fatto che in HOTD la questione sia stata  ulteriormente approfondita mi suona come una frecciatina al dinamico duo di GOT sia da parte di Condal che un pretesto da parte di zio George per prendere le distanze e togliersi qualche sassolino dalla scarpa:cool2:

 

@Daemon Targaryen @Jacaerys Velaryon @Hero of Sky

Modificato il 05 July 2024 17:07

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