FrAx8 ha scritto:. So I can only hope that George and I can rediscover that harmony someday. But that's what I have to say about it."
Il che conferma che George sia ufficialmente ai ferri corti con il team di HOTD, se ce ne fosse bisogno dopo il post che fece qualche tempo fa.
Mi fa tristemente sorridere che GRRM abbia mantenuto un buon rapporto con D&D, nonostante gli sfaceli di GOT, mentre abbia finito per litigare con un suo ammiratore quale è Condal.
Per quale motivo dovrebbe?
- D&D, al contrario di Condal&Co, si sono trovati a supplire alle carenze di George, avendo firmato come sceneggiatori per poi ritrovarsi tra le mani la scrittura di una storia apparentemente infinibile (e per giunta su un medium con pesanti limitazioni rispetto alle pagine di un libro).
- D&D hanno reso George e ASOIAF famosi in tutto il mondo.
- D&D hanno portato sulle spalle per 10 anni la serie forse più famosa e discussa di tutti i tempi.
Se poi George facesse parte della schiera di quelli che odiano a morte le ultime stagioni (e qui faccio notare che la stragrande maggioranza di questa schiera fino alle 8.3 era con le mutande calate, poi è iniziata la rivalutazione tutta internettiana della 7a, della 6a, della 5a e così via), ci sono due aspetti:
- Ha evitato di criticare per non attirare le doverose critiche sulle sue (enormi) colpe
- Ha evitato di criticare perchè il finale è esattamente quello che ha in mente lui per ASOIAF (e tolte alcune cose tipo gli estranei ed i personaggi secondari, non vedo perchè non dovrebbe esserlo)
In conclusione non vedo motivi per cui Martin dovrebbe avercela con D&D, che a mio avviso in confronto a Condal e Hess sono dei giganti (e questo non vuol dire che le ultime stagioni per miliardi di motivi detti e ridetti non abbiano difetti).
Per carità, non discuto quello che dici, anzi mi aspettavo che avresti fatto queste considerazioni.
Trovo ugualmente buffo che, dopo le controversie di GOT, GRRM abbia finito per sbottare contro Condal, che non solo è un suo ammiratore, ma ha più attenuanti rispetto a D&D (almeno a parer mio). Condal deve adattare un libro che presenta sfide opposte ad ASOIAF, ma non meno complicate, e deve affrontare delle limitazioni da parte di HBO che D&D non avevano. Visto anche il precedente di GOT, mi sarei oltretutto aspettato un GRRM più comprensivo nei riguardi di Condal, che pure non è esente da errori.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
Lo ribadisco, non sto dicendo che D&D siano dei scesi in terra. Comprendo le difficoltà avute da Condal nell'adattare Fire&Blood rispetto a quelle avute da D&D nell'adattare ASOIAF.
Lasciando da parte il momento in cui D&D hanno dovuto finire di adattare e iniziare a scrivere, trovo comunque il lavoro migliore. Difficile, tuttavia, capire quanto ruolo giochi in un contesto del genere il materiale di partenza.
Nel senso, è ovvio come ASOIAF sia tutt'altra faccenda rispetto a F&B, che è un semplice elenco di eventi e poco più.
In tal senso l'unica critica che mi trovo di muovere a Condal&CO non è tanto quella relativa al taglio di personaggi, e nemmeno quella relativa a una lentezza eccessiva (non dipendente da loro, ma dalla Warner), quanto quella di non saper riempire quei "vuoti" con momenti avvincenti.
Pensate alle prime stagioni di GoT: ogni scena aggiunta da D&D (e Cogman!!!) è un gioiellino. In HOTD le scene "riempitivo" sono una uguale all'altra, e di conseguenza sempre più noiose man mano che avanza la stagione (Corlys sul molo, Daemon ad Harrenal).
Oltre a questo nutro come minimo forti perplessità sulla direzione che hanno chiaramente voluto dare ad alcuni personaggi/trame.
Speriamo che la situazione si stemperi (o no, almeno George ha più tempo per TWOW
).
Secondo me la questione relativa ai buoni rapporti tra D&D e GRRM è molto sopravvalutata
Due non credo che il dinamico duo abbia seguito tutte le linee guida e i suggerimenti di Martin relativi a endgame, storyline e personaggi principali(o tutte le famose broad strokes che Martin rivelò a D&D quando questi andarono a casa sua in New Mexico tra la quarta e la quinta stagione per farsi rivelerare il finale che Martin aveva in mente)
https://www.reddit.com/r/asoiaf/comments/r0cb8j/spoilers_extended_diana_gabaldon_got_distorted/
GOT comunque aveva tanti problemi ben prima della quinta stagione(vedi la gestione di alcuni personaggi tipo Robb e Talisa)
Per quanto riguarda GOT trovo buona parte delle aggiunte e le parti di fanficiton create da Benioff e Weiss di livello mediocre a volte anche insulso
GOT e HOTD hanno numerosi problemi in comune tra cui una certa arroganza e presunzione degli scrittori e showrunners e di poter far meglio rispetto al materiale cartaceo.
Per me ad oggi sia GOT che HOTD sono stati o rischiano di essere adattamenti mediocri
"Power resides where men believe it resides. No more and no less."
Secondo me la questione relativa ai buoni rapporti tra D&D e GRRM è molto sopravvalutata
Riporto di nuovo (dal Not A Blog di questo febbraio):
"In any case, belated congratulations to Maisie and Peter and Emilia, and the rest of our amazing team, to David and Dan and Bryan Cogman, to David Nutter and Alan Taylor and Miguel Sapochnik and all the other writers and directors who helped make GOT what it was… and to the cast and crew who worked beside them in 2015 and 2019. Take a (belated) bow."
E sempre dal blog di Martin più indietro nel tempo (https://georgerrmartin.com/notablog/2019/05/20/an-ending/):
I want to thank people, but there are so many. There were forty-two cast members at the season eight premiere in New York City, and that wasn’t even all of them. And the crew, though less visible than the cast, were no less important. We had some amazing people working on this show, as all those Emmys bear witness. David & Dan assembled a championship team. The directors were incredible as well. I should start naming names, but then I’d miss someone, there were so many. But I do need to mention David Benioff, Dan Weiss, Bryan Cogman (the third head of the dragon...)
Sul resto non commento, non per chi sa quali motivi. Semplicemente sono le tue opinioni, e pertanto rispettabilissime
"the cast and crew who worked beside them in 2015 and 2019"
Dobbiamo parlarne o è chiaro che lui fa una distinzione fra ciò che è suo , e ciò che non lo è?
È obbligato a parlarne bene , è obbligatorio parlare bene anche di hotd , infatti il suo post (che pareva scritto da me ) lo ha dovuto cancellare.
Se non fosse lento e procrastinatore sarebbe un eroe .
Immaginate i libri in giro e quei farabutti maledetti ( sto facendo dieta e smettendo di fumare solo per fare pipì sulle loro tombe )
Il 2015-2019 è riferito ai sei Saturn Awards che ha vinto GOT in quei due anni: https://georgerrmartin.com/notablog/2025/02/20/a-voyage-to-saturn/
Comunque, direi che, se avesse formulato le critiche a HOTD in maniera più meditata, più simile al suo commento del finale di GOT, non avrebbe dovuto cancellare nulla:
How will it all end? I hear people asking. The same ending as the show? Different?
Well… yes. And no. And yes. And no. And yes. And no. And yes.
I am working in a very different medium than David and Dan, never forget. They had six hours for this final season. I expect these last two books of mine will fill 3000 manuscript pages between them before I’m done… and if more pages and chapters and scenes are needed, I’ll add them. And of course the butterfly effect will be at work as well; those of you who follow this Not A Blog will know that I’ve been talking about that since season one. There are characters who never made it onto the screen at all, and others who died in the show but still live in the books… so if nothing else, the readers will learn what happened to Jeyne Poole, Lady Stoneheart, Penny and her pig, Skahaz Shavepate, Arianne Martell, Darkstar, Victarion Greyjoy, Ser Garlan the Gallant, Aegon VI, and a myriad of other characters both great and small that viewers of the show never had the chance to meet. And yes, there will be unicorns… of a sort…
Book or show, which will be the “real” ending? It’s a silly question. How many children did Scarlett O’Hara have?
How about this? I’ll write it. You read it. Then everyone can make up their own mind, and argue about it on the internet.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
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Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
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George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
JonSnow1992 ha scritto:Secondo me la questione relativa ai buoni rapporti tra D&D e GRRM è molto sopravvalutata
Due non credo che il dinamico duo abbia seguito tutte le linee guida e i suggerimenti di Martin relativi a endgame, storyline e personaggi principali(o tutte le famose broad strokes che Martin rivelò a D&D quando questi andarono a casa sua in New Mexico tra la quarta e la quinta stagione per farsi rivelerare il finale che Martin aveva in mente)
https://www.reddit.com/r/asoiaf/comments/r0cb8j/spoilers_extended_diana_gabaldon_got_distorted/
GOT comunque aveva tanti problemi ben prima della quinta stagione(vedi la gestione di alcuni personaggi tipo Robb e Talisa)
Ma dipende. Se vogliamo credere alla faccenda Rickon ad esempio, abbiamo un personaggio che gli autori volevano tagliare, ma che su suggerimento di Martin non hanno tagliato.
Ragazzi, l'adattamento perfetto (di opere così complese per altro), non ci sarà mai perché è impossibile accontentare al 100% esigenze della produzione, idee del pubblico e rispetto del materiale originale.
Ma definire sia GOt che HOTD "mediocri" è eccessivo, anche solo per il valore artistico e produttivo, che in entrambe non è assolutamente paragonabile a nessun altro adattamento fantasy mai visto in tv.
Dai, se queste sono serie mediocri, quella su Shannara non dovremmo neanche chiamarla serie^^
Indiscrezione: nonostante Cáceres non sarà più il set di King's Landing, ci saranno alcune riprese in Spagna. In particolare, si parla di riprese di arcieri.
https://x.com/DaniAbades/status/1906770302383612287?t=d_mObmp8gXSpLRTrueVeBw&s=19
Notizia: compariranno tre nuove spade di acciaio di Valyria.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
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It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
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Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
@ryer
Non ho visto Shannara , ma sono un grande amante dei libri delle cronache dei Re Sassoni .
La serie the last Kingdom non è fedele ma ha un cuore e una comprensione del materiale originale che got (da s5 in poi ) e hotd si sognano
