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Nuovo Governo Conte: possibili alleanze e nuove prospettive di Governo
L di LordTrota
creato il 08 agosto 2019

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King Glice
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Inviato il 04 dicembre 2020 13:53

Conte ormai almeno politicamente è morto e sepolto. Le ultime misure d lui prese rischiano seriamente di levargli il sostegno.

 

Una volta che la pandemia sarà conclusa (se il cielo vuole) scommetto che non ci penseranno due volte a liquidarlo.

 



Euron Gioiagrigia
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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 04 dicembre 2020 13:55

Forse a lui converrebbe pure, il lavoro di professore universitario è decisamente più tranquillo di quello da Presidente del Consiglio (anche se meno retribuito e meno appariscente).

Come minimo durante questi due governi avrà accumulato dieci anni di stress a trattare con gente come Salvini, Di Maio, Renzi e Zingaretti :ehmmm:

Modificato il 05 July 2024 17:07

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rhaegar84
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Inviato il 04 dicembre 2020 15:21

va anche detto che si è trovato un po' per caso a fare il pdc. e soprattutto in questi mesi si sta vedendo. ha imparato meglio a parlare via telecamere e con giornalisti ma  poi sul piano pratico niente di che. e senza dietro un partito che lo sostiene è impossibile fare certe riforme. poi magari rimane in politica e si infila dentro qualche partito....io mi aspetto una cosa del genere.

se non altro ha tanti giornali che lo sostengono. almeno per adesso.


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Darklady
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Inviato il 05 dicembre 2020 19:00

Diciamo che, a prescindere dagli slogan "Si dimetta", "Mandiamo a casa questo governo", la realtà dei fatti è che nessuno, e sottolineo, nessuno dei suoi detrattori politici (ma nemmeno i suoi alleati di maggioranza) vorrebbe essere al suo posto.

Qualunque cosa faccia o dica è "sbagliata a prescindere"; se chiude è un dittatore, se tiene aperto è uno scellerato, se chiude le attività fa morire l'economia, se le lascia aperte è pericoloso per gli eventuali assembramenti.....

Insomma, soltanto tra qualche mese (o addirittura tra un paio d'anni) si vedrà se ha agito bene oppure no. Nonostante qualche scivolone, personalmente continuo a sostenerlo; secondo me, finora si è comportato piuttosto bene. Gli effetti sull'economia sono certamente causati dai provvedimenti presi, ma teniamo conto anche del fatto che si tratta di una situazione comune a molti, a tutti, gli altri stati europei e d'oltre oceano.....le ripercussioni dureranno a lungo a livello mondiale, checché ne dicano gli indicatori e/o le previsioni fatte sinora....



joramun
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Inviato il 05 dicembre 2020 20:44
beh ma ormai la sinistra rappresenta più i ricchi che la classe media/bassa. basta vedere milano dove il centro città da anni è diventato un serbatoio di voti per il pd.
poi ogni tanto tirano fuori temi come femminismo, diritti lgbt e qualcosa a caso sull'ambiente giusto per facciata. ma negli ultimi anni il partito degli "operai" è più la lega che la sinistra.
cmq sono d'accordo con [mention=62276]Jacaerys Velaryon[/mention] lo scandalo non è che i partiti di centro destra siano contro la patrimoniale, che è una posizione pure scontata, ma che lo sia la sinistra. e la maschera ormai è caduta da anni....
È coerente nell'ottica dei valori storici della destra. Non è coerente nell'ottica della narrativa di cui si è ammantata la Lega negli ultimi anni, e cioè di partito vicino alla" ggente", alle classi popolari, alle periferie, mentre la sinistra era quella dei salotti radical chic del centro.

Poi si propone la patrimoniale e la lega ritrova la sua vera natura di partito di destra e vicino alle classi più abbienti, con buona pace delle periferie.

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Inviato il 06 dicembre 2020 15:38

E intanto sono già partiti i "Noi chiusi in casa mentre gli immingrati cattivi in giro per le strade. Conte Griiiiiincchhhh forze dell'ordine serve !!!,"

 

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Inviato il 07 dicembre 2020 21:47
Il 5/12/2020 at 19:00, Darklady dice:

 

Qualunque cosa faccia o dica è "sbagliata a prescindere"; se chiude è un dittatore, se tiene aperto è uno scellerato, se chiude le attività fa morire l'economia, se le lascia aperte è pericoloso per gli eventuali assembramenti.....

Insomma, soltanto tra qualche mese (o addirittura tra un paio d'anni) si vedrà se ha agito bene oppure no. 

Non serve qualche mese, il popolo ha gia parlato,

 

"Conte ci ruba il Natale mandando le forze dell'ordine a controllare i poveri italiani. Quindi è un dittatore cattivo !!!!!!"

 

"Ci chiudono in casa ma lasciano i mafiosi e gli spacciatori liberi !!!!"

 

 

O meglio

 

"Italiani trattati come untori, non più liberi di circolare e riunirsi nella propria nazione, mentre i clandestini con il nuovo decreto migranti possono entrare uscire e fare un po' quello che gli pare !!!!!! """"

 

 

Lo stanno facendo nero sui social. 

https://www.facebook.com/pubbleofficial/photos/a.829705880533572/1674644006039751/

 

 

 

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 08 dicembre 2020 14:28

No chiaro, questo lo so; il mio discorso era più "storico", nel senso che ora che viviamo la situazione in prima persona non possiamo né riusciamo (e c'è anche chi non vuole, eh.....:ehmmm:) a giudicarne l'operato di Conte in modo totalmente obiettivo. In un modo o nell'altro entrerebbero in gioco opinioni personali influenzate dal proprio vissuto e dalla propria situazione.

I veri risultati si potranno "apprezzare" soltanto a distanza di tempo, quando i meccanismi (eventuali) messi in atto dal governo produrranno (forse) i loro frutti, nel bene o nel male.



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Inviato il 09 dicembre 2020 20:49

SPOILER : Lo stato di diritto è ciò che nobilita la democrazia, senza il quale questa non sarebbe che mero populismo, sopraffazione della mediocrità quantitativa, tirannia della maggioranza, pericolo per la libertà (più o meno come la intendevano gli antichi). 

 

 

 

È forse questione di destra vs sinistra ? O piuttosto di democrazia liberale vs regimi illiberali ?

Ben prima di qualunque scontro in materia economica, non è su questo terreno che bisognerebbe scegliere da che parte stare?

 

A questo che mi riferisco quando dico che sarebbe importantissimo poter contare in Parlamento su un Partito, pur se "di (centro)destra", ma moderato, liberale, democratico.

 

Per iniziare, sarebbe bello se tutti noi, e i media in primis, smettessimo di chiamare la coalizione di destra (estrema), "centrodestra". Ancora più bello sarebbe se tale "coalizione" non ci fosse proprio, con una Forza Italia tardo e post Berlusconiana (ipotizzandone la sopravvivenza), ridotta al 5-10 % ma convintamente lontana da Salvini e Meloni. Non servirebbe a recuperare dal degrado morale e culturale che ha inflitto al Paese, ma sarebbe pur sempre un passo avanti verso la decenza e la dignità. E ancora, sarebbe bello se il PPE, il gruppo di Tajani (ex Presidente del Parlamento UE!!!) e della CDU Merkelliana, sbattesse fuori Orban.

 

 

Sempre maledetta sia, la contrapposizione ideologica in blocchi.


"It may be a reflection on human nature, that such devices should be necessary to control the abuses of government. But what is government itself, but the greatest of all reflections on human nature? If men were angels, no government would be necessary. If angels were to govern men, neither external nor internal controls on government would be necessary. In framing a government which is to be administered by men over men, the great difficulty lies in this: you must first enable the government to control the governed; and in the next place oblige it to control itself".

Federalist No. 51, The Structure of the Government Must Furnish the Proper Checks and Balances Between the Different Departments, in The Federalist Papers, a collection of essays written in favour of the new Constitution as agreed upon by the Federal Convention, September 17, 1787

Alexander Hamilton, James Madison, John Jay

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Inviato il 10 dicembre 2020 10:30

magari ci fosse un centrodestra decente. non si chiede tanto. io sono un elettore alla disperata ricerca di un partito che mi rappresenti. e penso di essere uno dei tanti che vorrebbe un partito di centrodestra maturo e degno di questo nome.

detto ciò per me il discorso vale anche per il centrosinistra, ovvero il pd. che deve staccarsi definitivamente da una sinistra più estrema e da personaggi che ormai hanno fatto il loro tempo, e diventare un partito di sinistra sui modelli europei.

purtroppo penso che la maggior parte delle persone votano per abitudine o cmq non con grande convinzione. si vota ma senza speranza, senza grandi aspettative.

infatti i voti si spostano dai vari partiti da una tornata all'altra, come se ogni volta si prova sperando sia la volta buona.

 



Euron Gioiagrigia
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Inviato il 10 dicembre 2020 10:31
Adesso, rhaegar84 ha scritto:

che deve staccarsi definitivamente da una sinistra più estrema e da personaggi che ormai hanno fatto il loro tempo, e diventare un partito di sinistra sui modelli europei.

 

A me non sembra che il PD sia molto estremo. La sinistra estrema di solito è anti UE.


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Inviato il 10 dicembre 2020 11:57

intendo personaggi ex comunisti e vecchi kompagni che ancora da dietro le quinte manovrano partito. gli stessi che hanno silurato renzi. poi staccarsi da partiti stile leu che sono fondamentalmente ideologici ma nel concreto non combinano niente. però poi ti ricattano per i voti.

va be io ho già detto che non salvo nessuno. ognuno a suo modo ma i partiti italiani sono impresentabili.


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Inviato il 10 dicembre 2020 20:18
7 ore fa, rhaegar84 ha scritto:

intendo personaggi ex comunisti e vecchi kompagni che ancora da dietro le quinte manovrano partito

Se ti riferisci a Dalemasaur (Massimo D'Alema) mi sembra che più che manovrare il partito influenzandone la politica tessa trame per occupare posti di potere. A me sembra che in quanto a "moderazione ed europeismo" a sx il PD sia messo più che bene: ormai è più centro che sinistra.

Mancano invece una proposta forte di centro dx (perché FI si è I piccata nel 2011) e una di sx (ormai zerovirgolisti da decenni).


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Inviato il 10 dicembre 2020 20:19
1 minuto fa, -Littlefinger- ha scritto:

Se ti riferisci a Dalemasaur (Massimo D'Alema) mi sembra che più che manovrare il partito influenzandone la politica tessa trame per occupare posti di potere. A me sembra che in quanto a "moderazione ed europeismo" a sx il PD sia messo più che bene: ormai è più centro che sinistra.

Mancano invece una proposta forte di centro dx (perché FI si è I piccata nel 2011) e una di sx (ormai zerovirgolisti da decenni).

impiccata*


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Inviato il 11 dicembre 2020 10:11

sul centro dx ti do ragione, anzi la penso esattamente come te. sul centro sx rimango sempre abb perplesso. mi sembra che alla fine al di là di qualche tematica portata avanti più per facciata che altro, ci sia dietro il nulla. oltre alle solite correnti. poi zingaretti sarà anche una brava persona ma politicamente parlando vale zero. ogni volta che parla dice solo banalità. sul pd l'analisi giusta l'ha detto qualche tempo fa saviano.


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