Secondo me l'unico modo per prendere Winterfell è costringere i Bolton a uscire dal castello. BryndenBFish ipotizza che Ramsay vada a Dreadfort, o perché battuto da Stannis o perché convinto che Stannis sia morto, mentre nella discussione che hai citato Loki di Asgard afferma che Ramsay andrà alla Barriera per eliminare Jon dopo aver dato Stannis per morto.

Tra queste due possibilità propendo per la seconda. Inoltre, secondo me la Grande Cospirazione del Nord non esiste: ci sono solo delle cospirazioni locali che finiranno per convergere.

Secondo me no perché 

1)stannis ha bisogno di una vittoria prima della sua ora decisiva;se perde sempre non c'è più pathos

2) I bolton hanno dato il loro contributo alla trama buttando giù gli Stark. Tirarli per le lunghe anche se battuti dal mannis sarebbe superfluo

3)l'esercito Bolton è bloccato dalla neve a grande inverno. Che una parte sfugga a stannis per unirsi a ramsay è dura. 

4)ramsay è insicuro della sua posizione di erede. Deve tenere sotto controllo i frey, i lord nordici e il padre

Nel scenario che sto immaginando Stannis otterrebbe una vittoria da solo, quella del lago ghiacciato contro i Frey, e comunque parteciperebbe in maniera decisiva alla battaglia finale Jon Vs Ramsay. Inoltre è possibile che la Lettera Rosa sia un'idea dello stesso Stannis, quindi lo stesso scontro fra i bastardi sarebbe frutto di un suo piano fin dal principio.

Riassumendo:

1) Stannis fa fare il bagno ai Frey

2) Stannis finge la propria morte e, con l'aiuto di Theon, Asha e Tybald, fabbrica la Lettera Rosa

3) Ramsay, spinto dalla presunta morte di Stannis, e Jon, spinto dalla Lettera Rosa, lasciano i rispettivi castelli per uccidersi a vicenda

4) Stannis prende alle spalle i Bolton e Jon ammazza Ramsay

10 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Inoltre è possibile che la Lettera Rosa sia un'idea dello stesso Stannis, quindi lo stesso scontro fra i bastardi sarebbe frutto di un suo piano fin dal principio.

La stessa cosa che diceva Loki di Asgard nell'altra discussione, ma continuo ad avere dubbi che Stannis sia così elastico nell'ingannare un suo alleato (ossia Jon), senza considerare che l'idea di mandargli una lettera falsa e minacciosa per mandare avanti il suo piano mi pare cervellotica.

All'inizio avevo dei dubbi sul fatto che l'autore della lettera fosse Stannis e propendevo per Ramsay, poi mi sono convinto che l'ipotesi Stannis sia la più probabile.

Per Stannis sarebbe un inganno a fin di bene, perché servirebbe a obbligare Jon a reclamare la sua eredità Stark e allo stesso tempo sarebbe un'esca per far uscire i Bolton allo scoperto.

6 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

All'inizio avevo dei dubbi sul fatto che l'autore della lettera fosse Stannis e propendevo per Ramsay, poi mi sono convinto che l'ipotesi Stannis sia la più probabile.

Infatti ricordavo questo tuo commento nell'altra discussione, con cui ero (e sono) d'accordo:

Il 5/1/2019 at 16:51, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Secondo me il mistero della Lettera Rosa è una grande presa in giro di Martin verso noi lettori. L'ipotesi più probabile è che l'abbia scritta Ramsay per un motivo semplicissimo: la sua firma.

 

Quando Jon riceve la lettera che annuncia il matrimonio di Ramsay con Arya/Jeyne, lo vediamo soffermarsi sulla grafia di Ramsay. Quando invece riceve la Lettera Rosa, Jon non lo fa. Perché questa omissione da parte di Martin? Evidentemente perché Jon ha riconosciuto immediatamente la grafia di Ramsay e, a differenza di noi lettori che ci divertiamo a speculare su tutto, lui dà subito per scontato che l'autore sia Ramsay.

 

Le anomalie nel contenuto della Lettera potrebbero rientrare, invece, nella strategia martiniana di confonderci le idee e farci credere che l'autore non sia Ramsay; tuttavia possono essere spiegate plausibilmente: ad esempio, i riferimenti al gergo dei bruti e alcune informazioni su di loro possono essere state estorte con la tortura a Mance e alle sue mogli di lancia.

 

Le spiegazioni alternative sono in genere inverosimili: dovremmo ipotizzare, ad esempio, che qualcuno abbia costretto Ramsay ad apporre la firma con la forza, o addirittura che Jon sia stato talmente sbadato da non accorgersi che la firma non è quella di Ramsay. A mio avviso, se proprio vogliamo credere che non sia stato Ramsay a scrivere la lettera, l'unica soluzione plausibile è che qualcuno abbia contraffatto perfettamente la firma, e quel qualcuno potrebbe essere solo il maester di Forte Terrore.

 

Qualunque sia la verità, sono d'accordo, comunque, che Stannis non sia morto e che pertanto Ramsay è stato ingannato e verrà sconfitto nella Battaglia del Ghiaccio (o in più battaglie ravvicinate).

2 ore fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:

A mio avviso, se proprio vogliamo credere che non sia stato Ramsay a scrivere la lettera, l'unica soluzione plausibile è che qualcuno abbia contraffatto perfettamente la firma, e quel qualcuno potrebbe essere solo il maester di Forte Terrore.

Da quel passaggio è partito il mio cambio di idea: Stannis ha a disposizione ben tre persone che possono aiutarlo a creare una falsa lettera, Maester Tybald, Theon e Asha. Inoltre ci sono alcuni elementi che giocano a sfavore di Ramsay relativi a tempistiche e contenuti della lettera: per esempio il celebre "rivoglio il mio Reek", ripreso paro paro dal POV di Theon in TWOW (un dettaglio simile presente in ADWD mi fa pensare, tra l'altro, che l'Incappucciato sia Mors Umber, ma ne parleremo in futuro). Inoltre il fatto che Elio & Linda sostengano la versione Ramsay mi lascia ulteriori sospetti che sia un depistagggio.

A leggerla e rileggerla, io resto convinta che la lettera sia 'scritta' da Ramsay tranne che per un particolare: non è scontato in ASOIAF che uno come lui sappia leggere e scrivere. E' stato figlio bastardo di popolana per troppo tempo e anche dopo esser stato 'adottato senza riconoscimento' non ce lo vedo Roose a insistere che impari, nè lui a mettersi lì a giocare con l'inchiostro ('quando sarò il Lord avrò fior di maester al mio servizio a scrivere per me' ... cose del genere).

Massimo sa firmare e... c'è una firma? Dice 'il guardiano del Nord' o simile e poi ci sarà un sigillo immagino.

Quindi questa lettera l'ha probabilmente dettata. Ci sta che lo scrivente (a questo punto il maester) sia un doppiogiochista che ci ha inserito qualche messaggio, molto piccolo e parziale e facile da far passare inosservato, per ... qualcuno.

Chi? Boh. Vedremo. Sarebbe il miglior depistaggio e spiegherebbe le discrepanze.

Guarda caso il maester di Forte Terrore è prigioniero di Stannis in questo momento, quindi o Ramsay ha trovato un altro maester a cui dettare la lettera, oppure qualcuno che sa come scrive Ramsay e come firma ha falsificato la sua grafia e il suo stile. Asha, per esempio, potrebbe aver conservato la lettera che Ramsay mandò a lei, e questa potrebbe essere stata usata come modello per la Lettera Rosa.

Anche secondo me Stannis non è tipo da fare magheggi così arzigogolati. E Ramsay potrebbe aver dettato la lettera a qualcuno che invece vuole inviare messaggi. Il top sarebbe scoprire che alla fine sotto non c'è un bel niente 

Comunque ho l'impressione che la quantità di teorie sulla Lettera Rosa siano proporzionali agli anni di attesa per TWOW. All'inizio si parlava solo della possibilità che l'autore fosse Ramsay, poi nel periodo in cui mi sono iscritto al forum si parlava della teoria all'epoca molto gettonata che l'autore fosse Mance Ryder, e ora si tira fuori questa teoria sulla Battaglia dei Bastardi che secondo me SPOILER GOT S6

Io rimango convinto che l'autore sia Ramsay, depistato dai Manderly che si sono alleati con Stannis e hanno fregato i Frey nella battaglia sul lago di ghiaccio, e che Stannis sconfiggerà i Bolton con l'inganno. I particolari della Lettera Rosa che sembrano incongrui con Ramsay secondo me non lo sono necessariamente, perché Ramsay è di base un pazzo psicopatico che si esprime in modo irrazionale e ha richieste irrazionali (come quella su Val, il figlio di Mance e tutto il resto) che non hanno bisogno di spiegazioni particolarmente cervellotiche.

Premesso che questa parte della storia non mi ha mai interessato molto a livello speculativo ( mi va bene qualunque soluzione ), se non sbaglio nel capitolo spoiler di Winds di Theon si capisce che Stannis ha in mente il piano della Night lamp per far fuori i Frey sul lago, se è coinvolto direttamente pure nella pink letter sarebbe un doppio inganno/strategia troppo ravvicinato ed eccessivo forse ( cioè a quel punto qualcuno potrebbe dire "ma un piano/strategia di riserva non potevi tenertela per le Acque nere?? " ). Ma comunque sono aperto a tutte le soluzioni anche se trovo un po' contraddittorio usare come prova delle possibili azioni gloriose di Stannis la battaglia dei bastardi ( che è frutto della serie ) partendo dal presupposto che la serie ha rovinato Stannis. L' una potrebbe escludere l' altra.

Io invece penso che la lettera sia effettivamente stata scritta da Ramsey, e per una ragione piuttosto razionale, pur essendo lui uno psicopatico (cosa che per altro spiegherebbe anche perchè Roose, che invece è più astuto e controllato del figlio, non abbia impedito all'erede di mettersi contro i GdN), ossia che la lettera chiede la restituzione di Arya Stark. Che però non è Arya Stark. Il matrimonio farsa di Ramsey serve ai Bolton a dare una base legittima alla loro nuova posizione a GI e nel Nord; i Bolton immaginano, quindi, che Jeyne, pur non essendo Arya, possa provare a rifugiarsi da Jon alla Barriera, perchè lo conosce da molti anni e certamente di lui si fida, e Jon è alleato di Stannis. Stannis non riconoscerebbe Jeyne (ed infatti!) ma Jon sì, e se l'imbroglio venisse denunciato pubblicamente la posizione dei Bolton diventerebbe più complicata.

Temo che prima o poi scriverò pure io un thread sulla Lettera Rosa.

Rileggendo il thread di Loki e le informazioni sulla lettera presenti nella wiki di Westeros.org, ci sono almeno tre dettagli che non quadrano con il modus operandi di Ramsay e puntano il dito sulla fazione di Stannis:

1) La lettera non contiene pezzi di pelle, non è scritta col sangue e il sigillo non è stampato perfettamente, ma è descritto come una "macchia rosa" (forse Stannis ha usato il residuo di ceralacca presente nella lettera ricevuta da Asha)

2) La tempistica per cui Mance Rayder avrebbe ceduto alle torture di Ramsay spifferando tutto è troppo stretta

3) Indizi che puntano a Theon (cito me stesso e Loki):

@Jacaerys Velaryon

Cita

il celebre "rivoglio la mia sposa, rivoglio il mio Reek", ripreso paro paro dal POV di Theon in TWOW

@Loki di Asgard

Cita

Mance Rayder : io posso credere tutto , posso credere che Stannis è morto , posso credere che invece ha ingannato Ramsay , ma non posso credere che Mance abbia parlato su suo figlio , a parte che ne aveva di cose da dire senza bisogno di nominarlo , ma perchè mai Ramsay avrebbe dovuto domandarglielo , l'unico che può pensare che Mance sia ricoperto da un "mantello " di pelle e che abbia parlato perchè torturato , è Theon 

il riferimento al mantello di pelle è chiaro , Theon crede che siano stati Abel e le "whores" a uccidere Piccolo Walder , e ha sentito Ramsay promettere di fare un mantello di pelle umana con i responsabili

Per di più, cosa gliene frega a Ramsay di Val e del figlio di Mance? Sono Stannis e Melisandre a essere fissati con la storia della principessa e del principe dei Bruti, gli uomini del Nord sanno perfettamente che sono titoli nobiliari fittizi.

A me piacerebbe tantissimo fosse un piano di Stannis, sarebbe la strategia di guerra più geniale mai realizzata in ASOIAF.