Entra Registrati
TWOW -SVILUPPI DELLA TRAMA E PREVISIONI PER THE WINDS OF WINTER
di Mar
creato il 13 dicembre 2017


Jacaerys Velaryon
Confratello
Utente
4759 messaggi
Jacaerys Velaryon
Confratello



Utente
4759 messaggi
Inviato il 11 febbraio 2019 10:54

Ovviamente la corrispondenza fra religioni martiniane e religioni reali non è precisa al 100%. I Sette Dei, o meglio i Sette Aspetti del Dio, possono ricordare le divinità greco-romane e alcuni elementi del Culto di R'hllor il Cristianesimo; però le basi di riferimento (Cattolicesimo e Religioni Dualistiche) sono evidenti.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

M
Meribald Blackwood
Confratello
Utente
549 messaggi
Meribald Blackwood
Confratello

M

Utente
549 messaggi
Inviato il 11 febbraio 2019 11:20
24 minutes fa, Jacaerys Velaryon dice:

Ovviamente la corrispondenza fra religioni martiniane e religioni reali non è precisa al 100%. I Sette Dei, o meglio i Sette Aspetti del Dio, possono ricordare le divinità greco-romane e alcuni elementi del Culto di R'hllor il Cristianesimo; però le basi di riferimento (Cattolicesimo e Religioni Dualistiche) sono evidenti.

 

Concordo, e nel prosieguo ci vedo anche qualche sviluppo "non duale" che armonizzi tutte le credenze alla luce di quel che succederà, sempre che venga data una spiegazione "cosmologica" all'esistenza degli estranei, ai cicli della magia e delle stagioni etc.



osservatore dal nord
Confratello
Utente
2837 messaggi
osservatore dal nord
Confratello



Utente
2837 messaggi
Inviato il 07 aprile 2019 18:09

Ma dite che la compagnia dorata potrebbe incrociare i parenti di davos? 



Euron Gioiagrigia
Confratello
Utente
9051 messaggi
Euron Gioiagrigia
Confratello



Utente
9051 messaggi
Inviato il 09 aprile 2019 20:58

Spero proprio di no, Davos ne ha passate fin troppe.


M
Menevyn
Confratello
Utente
6131 messaggi
Menevyn
Confratello

M

Utente
6131 messaggi
Inviato il 11 aprile 2019 22:37
Il 7/4/2019 at 18:09, osservatore dal nord dice:

Ma dite che la compagnia dorata potrebbe incrociare i parenti di davos? 

 

Ma sappiamo se davvero abbiano lasciato l'Occidente? A parte Devan che è scudiero di Stannis e che è alla Barriera, non si parla più della famiglia di Davos...


K
Koorlick
Bibliotecario della Torre del Re
Guardiani della Notte
11282 messaggi
Koorlick
Bibliotecario della Torre del Re

K

Guardiani della Notte

11282 messaggi
Inviato il 11 aprile 2019 22:44

Da quel che ne sappiamo, Marya e i due figli minori sono a Capo Furore.

Però boh, secondo me sono personaggi di contorno, dubito ricompariranno con qualche ruolo.

Modificato il 05 July 2024 17:07

G
GRRM
Confratello
Utente
195 messaggi
GRRM
Confratello

G

Utente
195 messaggi
Inviato il 12 maggio 2019 10:48

Leggevo che sembra che Martin abbia confermato la presenza di lady stoneheart come pov in TWOW. Chissà se è una fake...

Comunque sia, presumo possa essere il prologo, o l'epilogo. 


T
thedoor
Confratello
Utente
203 messaggi
thedoor
Confratello

T

Utente
203 messaggi
Inviato il 12 maggio 2019 12:00

E' una voce non nuova, riportata da numerosi articoli basati, mi sembra di ricordare, proprio su una qualche intervista rilasciata dal nostro tempo fa. Martin lasciava intendere che LSH avrebbe avuto un ruolo rilevante...


"Vigilare non vuol dire cercare di sapere una cosa precisa. Tutto, anche l’irrilevante, può tornar buono un giorno. L’importante è sapere quello che gli altri non sanno che tu sai." U. Eco

K
Koorlick
Bibliotecario della Torre del Re
Guardiani della Notte
11282 messaggi
Koorlick
Bibliotecario della Torre del Re

K

Guardiani della Notte

11282 messaggi
Inviato il 12 maggio 2019 12:27

Un ruolo rilevante è un conto, un pov un altro :unsure:

Tempo fa se ben ricordo Martin escludeva che ci sarebbero stati nuovi pov, e pure che avrebbero avuto pov personaggi non morti, ma si sa che col tempo tende a cambiare idea, non sarebbe una novità...


L
Lyra Stark
Confratello
Utente
14108 messaggi
Lyra Stark
Confratello

L

Utente
14108 messaggi
Inviato il 12 maggio 2019 13:06

Be Catelyn non sarebbe esattamente un nuovo POV, ma non penso lo sarebbe perché la sua mente deve essere ben strana da leggere.

Comunque spero pure nel ruolo non rilevante dato che non lo apprezzo come personaggio. Ottimo coup de theatre ma poi abbastanza trash.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

Euron Gioiagrigia
Confratello
Utente
9051 messaggi
Euron Gioiagrigia
Confratello



Utente
9051 messaggi
Inviato il 12 maggio 2019 13:36

Non ci credo. Che fascino potrebbe avere un POV di Lady Stoneheart? Lei è il tipico personaggio da osservare dall'esterno.

Molto più probabilmente, il POV del prologo sarà di qualcuno delle Terre dei Fiumi, magari durante proprio un attacco di Lady SH.


M
Menevyn
Confratello
Utente
6131 messaggi
Menevyn
Confratello

M

Utente
6131 messaggi
Inviato il 12 maggio 2019 15:51

@Lyra Stark Neppure a me è mai piaciuta LSH (e sinceramente neppure Catelyn), ma il Pov di LSH potrebbe essere interessantissimo da leggere, proprio per la confusione che dovrebbe/potrebbe albergare nella sua mente...



Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri
Guardiani della Notte
25171 messaggi
Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri



Guardiani della Notte

25171 messaggi
Inviato il 13 maggio 2019 12:03

Calarsi nella testa di un semi-zombie fuori di testa temo sarebbe solo un esercizio di scrittura, perché non so quanto Cat, nella sua condizione, sia capace di pensieri coerenti.

Spero non si riveli una scelta definitiva da parte di Martin.


Canale%20Telegram.jpg

Chat%20Telegram.jpg

Facebook.jpg

Wikipedia.jpg

Wikipedia.jpg

Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]


Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate
Guardiani della Notte
10281 messaggi
Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate



Guardiani della Notte

10281 messaggi
Inviato il 13 maggio 2019 12:06

In effetti avrebbe senso solo come prologo. Da sopportare poco e apprezzare per la novità più o meno come l'ultimo, o come il 'capitolo' di Estate


chanTelegram.jpg

chatTelegram.jpg

wikibarriera.jpg

facebook.jpg

LaBarriera@not_a_forum

alysanne-Shamememe.png Greyjoy.png
M
Meribald Blackwood
Confratello
Utente
549 messaggi
Meribald Blackwood
Confratello

M

Utente
549 messaggi
Inviato il 23 maggio 2019 10:11
13 hours fa, Lyra Stark dice:

Mah potrebbe essere 

  Mostra contenuto nascosto

Jon?

Mi pare l'unico che crea problemi seri.

@Menevyn e @Eowyn_Stark, @Darklady riprendo qui (sperando che sia la sezione giusta) la discussione che abbiamo iniziato

qui:

https://www.labarriera.net/forum/index.php?/topic/17889-la-rovina-di-un-capolavoro/&page=4&tab=comments#comment-714030

 

Circa la dichiarazione di Martin (che non trovo in giro anche perché mi esprimo a malapena in inglese) che uno dei motivi del suo "impantanamento" sia l'aver ucciso un personaggio "per sbaglio".

Dunque, quale potrebbe essere il personaggio la cui uccisione crea simili problemi? Dovrebbe essere uno dei principali o con una trama ben precisa.

E come si fa a "uccidere" per sbaglio un personaggio principale?

Io mi aspetto che "per sbaglio" elenchi qualcuno tra i caduti di una battaglia (come quello scrittore classico, forse Dumas o Hugo, che aveva il cassetto dei vivi e il cassetto dei morti, e ogni tanto la governante glieli rimescolava), non certo che scrivi un capitolo in cui uno muore "per sbaglio".

 

Quindi ecco la mia interpretazione:

E' Jon (concordo con @Lyra Stark, è l'unico morto la cui storyline è "così importante". Ci sarebbe anche Robb ma definirlo sbaglio la vedo grigia...)

 

E lo sbaglio consiste nel taglio dei capitoli di ADWD:

secondo me quella di Jon non era una ferita mortale, doveva solo svenire per i colpi (perdere conoscenza dal suo POV) e riprendersi nel capitolo dopo, magari nel POV di Melisandre o di qualcun altro.

Solo che tagliando i capitoli Martin ha chiuso ADWD così, tutti hanno pensato che Jon fosse morto e se adesso fa uscire TWOW con il primo capitolo in cui si vede che Jon non è morto tutti penseranno a una sua (di Martin) ritrattazione, indecisione, cambio in corsa.

Da lì tutti i problemi e la necessità di inventarsi una resurrezione.

Che ne pensate?

 

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

Messaggi
1.2k
Creato
6 anni fa
Ultima Risposta
2 settimane fa

MIGLIOR CONTRIBUTO IN QUESTA DISCUSSIONE
Jacaerys Velaryon
160 messaggi
Z
Zio Frank
136 messaggi
L
Loki di Asgard
120 messaggi
D
Daemon Targaryen
80 messaggi