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TWOW -SVILUPPI DELLA TRAMA E PREVISIONI PER THE WINDS OF WINTER
di Mar
creato il 13 dicembre 2017


Euron Gioiagrigia
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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 24 giugno 2020 11:09

O forse Martin sta solo limando capitoli iniziali di TWOW.



Baby Rickon
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Baby Rickon




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Inviato il 24 giugno 2020 13:38

Penso che Doran non si sposterà da Dorne, quindi effettivamente con Arianne nelle Terre della tempesta e Quentyn morto l'unico che può darci qualche informazione è effettivamente Areo Hotah, magari come dice @Euron Gioiagrigiaè una rifinitura (cosa che dicevo anche nell'altra discussione), e quindi ben sta nella prima metà, magari avremo notizie di Doran nella seconda metà tramite lettere ad Arianne, a meno che qualcuno non vada a Dorne, chissà chi in questo caso


...Wild as a winter storm...

"Are we going home? [ ...] I want my horse. And I want applecakes and butter and honey, and Shaggy. Are we going where Shaggydog is?"

"Yes" Bran promised.

"Take me home!" Rickon demanded. "I want to be home!"


osservatore dal nord
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osservatore dal nord
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Inviato il 30 giugno 2020 17:51

Ma stannis e ditocorto  si incontreranno  o saranno i polaretti ad arrivare a grande inverno prima dei valligiani? la prima situazione  è più affascinante ma è uno scenario molto complesso


K
Koorlick
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Koorlick
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Inviato il 30 giugno 2020 18:04

Tu dai per scontato che gli uomini della Valle vadano a Nord? Io lo ritengo abbastanza improbabile, almeno nel breve periodo :unsure:



Euron Gioiagrigia
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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 30 giugno 2020 18:18

Concordo con Koorlick. Certo, vedere Stannis pure per il suo doppiogiochismo Ditocorto (e magari anche Varys) sarebbe esaltante.


L
Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 01 luglio 2020 8:11
14 hours fa, Koorlick dice:

Tu dai per scontato che gli uomini della Valle vadano a Nord? Io lo ritengo abbastanza improbabile, almeno nel breve periodo :unsure:

Anche secondo me. Le condizioni meteo sono abbastanza proibitive e andranno sempre in peggiorando. E mi pare molto strano che al di fuori dei Nordici, che già sono in difficoltà, qualcuno riesca a fare lunghi viaggi, magari pure con esercito al seguito.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 01 luglio 2020 11:37

Purtroppo noi che sosteniamo che Sansa e i valligiani non andranno presto al Nord siamo delle mosche bianche rispetto al fandom americano che è di avviso opposto.

 

Addirittura tra loro c'è chi ha ipotizzato come saranno i POV di Sansa in TWOW:

 

1) Quello che ha rilasciato Martin

2) Torneo e morte di Harry, i piani di Littlefinger iniziano a sgretolarsi

3) Sansa impedisce a Petyr di uccidere Robert e si salva dal tentato rapimento di Shadrich

4) Sansa, aiutata da Myranda, rivela la sua identità e di fatto prende il controllo del Vale, con Littlefinger che rimane fregato

5) Partenza di Sansa e Petyr per il Nord assieme all'esercito valligiano

 

Questa tesi non spiega, però, perché Littlefinger dovrebbe farsi intortare da Sansa così facilmente.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 01 luglio 2020 12:55
%d/%m/%Y %i:%s, Jacaerys Velaryon dice:

Purtroppo noi che sosteniamo che Sansa e i valligiani non andranno presto al Nord siamo delle mosche bianche rispetto al fandom americano che è di avviso opposto.

Probabilmente a ciò ha contribuito anche la serie. Tuttavia davvero la vedo difficile per loro arrivare a Nord con l'inverno che ormai è cominciato e con gli stessi Nordici che si trovano in difficoltà. 

Personalmente, se non fosse per la serie dove però SPOILER GOT stagione 5 in poi

Sansa di fatto si accorpa la storyline di un altro personaggio

tenderei a non credere che lei tornerà a Nord. E' anche vero che il Vale è un po' un buco dove rimanere infognati lontano dall'azione.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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Euron Gioiagrigia
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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 01 luglio 2020 13:39

È più probabile che il destino di Sansa si incrocerà con quello di Aegon. Se n'è parlato anche altrove.


K
Koorlick
Bibliotecario della Torre del Re
Guardiani della Notte
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Koorlick
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K

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Inviato il 01 luglio 2020 15:46

Ma anche ammesso che Sansa riesca a fregare Ditocorto, mi sfugge in che modo una ragazzina di quindici anni, senza legami nella Valle e senza un esercito, potrebbe addirittura prendere il controllo della Valle :unsure:Riesco ad immaginarmi che possa farlo sposando Harry e manipolandolo, onestamente non in un altro modo... poi boh, vedremo :)

In ogni caso, io credo che Sansa debba ancora concludere il suo addestramento come giocatrice del trono, e che se andrà al Nord non trascinata da qualcuno sarà al massimo nell'ultimo libro. Per ora, mi pare più probabile faccia la pedina matrimoniale, con Harry o Aegon o chiunque altro ;)



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 01 luglio 2020 16:58

Se non ricordo male chi propone lo schema che vi ho riportato si basa sull'ipotesi che Sansa farà valere i legami amicali e familiari degli Stark con i valligiani, in particolare gli Arryn e i Royce (ma non solo loro) e ricatterà Littlefinger con la storia della morte di Lysa.

 

Anche a me non convince, sembra un "salto di qualità" politico troppo veloce per Sansa.


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Lyra Stark
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14108 messaggi
Lyra Stark
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14108 messaggi
Inviato il 01 luglio 2020 17:30

Concordo con Koorlick, tuttavia è anche vero che prima o poi dovrà schiodarsi anche lei dalla pupattola marysuesca e il processo, anche se per essere credibile dovrebbe richiedere anni, non può beneficiare di chissà quanto tempo per svilupparsi nell'economia della storia.  


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Inviato il 01 luglio 2020 20:34
21 hours fa, Lyra Stark dice:

E' anche vero che il Vale è un po' un buco dove rimanere infognati lontano dall'azione.

Con tutte le volte che Lysa la ha definita impregnable, c'è da aspettarsi che faccia la fine di Harrenhal ai tempi del nero... XD

 

Mi pare comunque poco probabile che Sansa nel breve vada a Nord. Per i motivi che avete detto.

 

Piuttosto leggevo interessanti teorie sui dragnoriders: secondo il fandom d'oltreoceano, per venire a Westeros Rhaegal e Viserion dovranno avere dei cavalieri, a causa dell'imprigionamento difficilmente seguiranno Dany che si è legata a Drogon. Quindi, i più gettonati per assurgere a questo ruolo sarebbero Victarion che ha il corno, Ben Plumm per le sue origini, e SPOILER SERIE 

e Tyrion per cui se non sbaglio Viserion aveva mostrato una simpatia

Posto che a me Tyrion dragonrider non convince, nonostante si accenni alla sua fascinazione per i draghi, che ne pensate?

Modificato da Neshira il 05 July 2024 17:07 per SPOILER SERIE

"And now at last it comes. You will give me the Ring freely! In place of the Dark Lord you will set up a Queen. And I shall not be dark, but beautiful and terrible as the Morning and the Night! Fair as the Sea and the Sun and the Snow upon the Mountain! Dreadful as the Storm and the Lightning! Stronger than the foundations of the earth. All shall love me and despair!”

 

She lifted up her hand and from the ring that she wore there issued a great light that illuminated her alone and left all else dark. She stood before Frodo seeming now tall beyond measurement, and beautiful beyond enduring, terrible and worshipful. Then she let her hand fall, and the light faded, and suddenly she laughed again, and lo! she was shrunken: a slender elf-woman, clad in simple white, whose gentle voice was soft and sad.

 

“I pass the test”, she said. “I will diminish, and go into the West and remain Galadriel.”

 

***

 

"A ruler needs a good head and a true heart," she famously told the king. "A cock is not essential. If your Grace truly believes that women lack the wit to rule, plainly you have no further need of me." And thus Queen Alysanne departed King's Landing and flew to Dragonstone on her dragon Silverwing. [...] The queen died of a wasting illness in 100 AC, at the age of four-and-sixty, still insisting that her granddaughter Rhaenys and her children had been unfairly cheated of their rights. "The boy in the belly," the unborn child who had been the subject of so much debate, proved to be a girl when born in 93 AC. Her mother named her Laena. The next year, Rhaenys gave her a brother Laenor. 

 

 


Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 01 luglio 2020 20:54

Una variante della teoria che dici è quella secondo cui Victarion domerà Rhaegal e Viserion con il dragonbinder, salvo poi farseli soffiare da Euron.

 

Tyrion dragonrider presupporrebbe che Tyrion sia un Targaryen, ma non credo a quella teoria, penso sia una falsa pista lasciata da GRRM oppure un'idea che lui aveva ai tempi di AGOT e che poi ha abbandonato, divertendosi però a seminare dei riferimenti anche nei libri seguenti.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate
Guardiani della Notte
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Neshira
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Guardiani della Notte

10281 messaggi
Inviato il 02 luglio 2020 10:48

continuare a seminare indizi su una storyline abbandonata sarebbe una trollata epica, con il peso che hanno sempre avuto gli indizi nelle Cronache :shock:, e gli ultimi in TWOIAF pesano tantissimo verso Targ!Tyrion. Però Targaryen non è detto che porti automaticamente a dragonrider, soprattutto con una deformazione fisica di mezzo - in F&B non mi ricordo nessun accenno a 'selle da drago' o a qualcosa che possa rendere i voli vagamente comodi. Tyrion ha i crampi dopo aver cavalcato un cavallo normale...

 

 

Dopo ADWD io non credo più che Tyrion incontrerà un drago 'in tempo' - vale a dire prima che formi un legame con qualcun altro (spontaneo o meno). Questo del legame sembra un istinto molto forte e precoce, quasi una necessità genetica.

Ben Plumm 'cocco di Viserion' è molto più probabile, almeno come primo cavaliere. Poi capita che icavalieri muoiano prima del loro drago ovviamente :blink:  


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