14 minutes fa, Feanor_Turambar dice:

La cosa peggiore è che su quella relazione si impernia una parte considerevole del percorso di caduta di Anakin (perché è comunque indubbio che su di esso agiscano anche altri elementi, come la perdita della madre e il senso di colpa per averla "abbandonata" o l'idea di essere sottovalutato dal consiglio Jedi e di non ricevere i giusti onori)

Appunto! Proprio così. Ma io non contesto lui, ha una cotta e ci sta.

Io non capisco lei! E' una donna, pure in supercarriera e di una certa esperienza nel campo delle PR galattiche, e casca ai piedi di un teeneger come una pera cotta. Pure di uno che in teoria è votato all'ordine. Mai capito che cosa potesse attrarla tanto di lui. Addirittura da perdutamente.

Forse il problema è che in Ep. 1 lei la presentano già come Supermatura, mentre lui è un bambino. E nonostante siano passati 10 anni in Ep. 2 sembra che lei abbia avuto un'involuzione di carattere.

Vabbè, lui è un belloccio, e lei era convinta che sarebbero morti. Cerchiamo di essere comprensivi...

Fino a quel punto posso sforzarmi. Ma dopo 2 giorni se lo sposa...

Che poi in Ep. 3 loro dormono e forse vivono? insieme. Obi Wan non si chiede dove sparisce il suo discepolo? 

38 minutes fa, Menevyn dice:

E' stata scritta male, ma proprio male, ma tutto sommato il suo sviluppo è abbastanza sensato, specialmente nel modo in cui si presta ai piani di Palpy per corrompere Anakin...

Indubbiamente nell'episodio III fa il suo dovere, anche se pure lì... Anakin che fa i brutti sogni... davvero non esistevano soluzioni più eleganti e raffinate?

29 minutes fa, Lyra Stark dice:

Appunto! Proprio così. Ma io non contesto lui, ha una cotta e ci sta.

Io non capisco lei! E' una donna, pure in supercarriera e di una certa esperienza nel campo delle PR galattiche, e casca ai piedi di un teeneger come una pera cotta. Pure di uno che in teoria è votato all'ordine. Mai capito che cosa potesse attrarla tanto di lui. Addirittura da perdutamente.

Forse il problema è che in Ep. 1 lei la presentano già come Supermatura, mentre lui è un bambino. E nonostante siano passati 10 anni in Ep. 2 sembra che lei abbia avuto un'involuzione di carattere.

Infatti ricordo che quando uscì la nuova trilogia rimasi un po' "traumatizzato" da questa cosa, perché nell'episodio I era evidente che ci fossero 7-8 anni di differenza tra l'allora diciottenne Portman e il bimbetto che fa Anakin... mentre nella finzione della saga Padme all'epoca del primo film aveva 14 anni, che già rende il gap anagrafico tra i due meno grande. Evidentemente hanno preferito puntare sulla stessa attrice per tutti e tre i film invece di prendere una quattordicenne nel primo e re-castarla con la Portman negli altri due.

Su Obi-Wan stendiamo un velo pietoso... ma in generale un po' tutti i Jedi fanno la figura degli allocchi nella nuova trilogia, chi per un motivo chi per un altro.

Ma i clonatori, sapendo dell'ordine 66,cosa ci guadagnavano a collaborare coi sith? 

Mi sembra che in episodio 3 obi wan riveli di sapere di anakin e padme da sempre. Forse sapeva che anakin non avrebbe mai rinunciato a lei anche a costo di rompere con tutti i Jedi. 

I clonatori pensavano di lavorare ancora per i Jedi (Dooku non si era mai rivelato come un Sith), per il resto, come dice Dexter ad Obi-Wan, per andare d'accordo coi clonatori bastano educazione ed un mucchio di soldi.

6 minutes fa, osservatore dal nord dice:

Ma i clonatori, sapendo dell'ordine 66,cosa ci guadagnavano a collaborare coi sith? 

Mi sembra che in episodio 3 obi wan riveli di sapere di anakin e padme da sempre. Forse sapeva che anakin non avrebbe mai rinunciato a lei anche a costo di rompere con tutti i Jedi. 

 

Hai ragione, ora mi sembra di ricordare  che lui non è sorpreso anzi capisce subito che Padme aspetta da Anakin. Tuttavia mi sembra lo stesso una follia far finta di niente. Infatti poi c'è chi approfitta della situazione.

Anche ammesso che Obi-Wan sapesse tutto fin da subito (o che l'abbia intuito a un certo punto prima di Episodio III), perché non agisce in qualche modo? Perché non chiama da parte l'allievo e gli fa un bel discorsetto, anche solo per accertarsi di come stanno effettivamente le cose? Forse liquida quella relazione come robetta da nulla, o come problema da risolvere una volta chiuso il conflitto? Boh, anche ammettendo che questo Obi-Wan giovane sia molto lassista, mi sembra strano che sottovaluti a tal punto le implicazioni che una relazione può avere su un Jedi, per di più giovane come Anakin.

3 minutes fa, Lyra Stark dice:

Tuttavia mi sembra lo stesso una follia far finta di niente

Beh, il fatto che un Jedi avesse una relazione non era una cosa rara, anzi, perlomeno prima che arrivasse Topolino. Anche Obi-Wan aveva una cotta per una sua compagna Jedi, da giovane (poi nella serie è stata stabilita quella per la Duchessa Satine), perfino Qui-Gon era innamorato di una Jedi, per non parlare di Quinlan Vos, che sopravviveva all'Ordine 66 e se ne andava con la morosa e il figlio appena nato.

Il problema è che nei film ci viene ripetuto fino allo sfinimento che l'attaccamento a qualcosa o qualcuno conduce al lato oscuro e che un Jedi non può avere famiglia né affetti... non puoi infarcire tre film di discorsi del genere e poi mostrarmi un Jedi che se ne frega dell'attaccamento di Anakin a Padme 

Tra l'altro, non ho capito perché la Disney abbia voluto riproporre l'immagine del Jedi celibe stile vecchio Ordine, quando nel vecchio Universo Espanso il matrimonio era diventato lecito e Luke stesso era stato il primo a sposarsi e figliare.

Tu chiamerò Menevyn 2000 d'ora in poi   altro che vita monastica questi jedi!

Comunque Qui Gonn era un jedi sui generis, vuole persino ribellarsi al consiglio. Obi Wan è un suo discepolo e Anakin lo è di Obi Wan. Diciamo che abbiamo capito come l'errore si sia replicato.

Ma cotta posso anche capire, relazione stabile con figli... 

Su questa regola dell'ordine comunque ci sarebbe da discutere.

@Feanor_Turambar concordo con tutti i tuoi ultimi post.

1 minute fa, Lyra Stark dice:

Ma cotta posso anche capire, relazione stabile con figli... 

In verità credo che nè Anakin nè Padme avessero idea di come avrebbero fatto una volta nati i figli, all'inizio di Ep3 si rivedono dopo mesi e lei gli comunica di essere incinta quando ormai è a termine, quindi la relazione è tutt'altro che stabile...

In effetti la gravidanza sembra tutto fuorché premeditata, la reazione di Anakin è di puro stupore (per quanto Hayden Christensen possa rendere un'emozione attraverso la sua espressività). E a quel punto non poteva mica scappare sul pianeta Mexico 

Però sarebbe stato interessante vedere la sorte di Luke e Leia se non fosse accaduto quello che è successo e tutti e due i genitori fossero vissuti.

Ammazza Menevyn 2000 soprannome più che meritato 

Forse lui era stato in missione? Comunque basta non dire in giro chi è il papà.

Ad Anakin gli prende male da subito... non proprio idilliaca come immagine ^^"

Poteva sempre andare a "comprare il latte"...

Comunque da notare anche che Padme non sapeva di aspettare due gemelli... Società ipertecnologica, navi che coprono tutta una galassia in un giorno, ma neanche un'ecografia... mah!