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Il nemico finale
M di Metamorfo
creato il 29 settembre 2017

Chi sarà il nemico finale? 35 votanti
Chi sarà il nemico finale?

Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 21 ottobre 2017 13:58

Bel commento

Farei solo una piccola chiosa

Le ragazze Stark sono state allevate  essenzialmente da Cat e dalla sua appendice e cioè la Septa Mordane 

Entrambe  hanno allevato Sansa ad essere gentile,condiscendente,se si vuole anche falsamente cortese,dando ad essa uno spaccato irrealistico della realtà.Arya invece aveva rifiutato di diventare una lady, voleva essere una guerriera capace di badare a se stessa, ma anche in questo caso non credo avesse un rapporto "didascalico" diretto con Ned

Entrambe avevano però perfettamente inculcato il concetto dell'onore ,ma in modo più superficiale dato che una donna onorevole  a westeros doveva sposarsi e fare figli e dirigere la servitù.Basta

 Ned aveva una gestione diversa delle sue figlie rispetto a quella dei suoi figli,  per esempio non diceva parolacce in loro presenza, non aveva complicità con loro .Erano i maschi Stark,Jon incluso ( che quindi Ned di fatto addestrava per diventare un lord) che dovevano assistere alle esecuzioni e dovevano farlo  in modo  partecipativo, guardando senza distogliere lo sguardo , e in modo  composto

Guardando hanno di certo visto che Ned non traeva piacere dal giustiziare ,in prima persona,la gente.Era,se facciamo mente locale,   suo dovere ,non piacere,anzi.

E del resto se facciamo mente locale alla decapitazione di Slynt e alla impiccagione dei GdN traditori,vediamo che Jon porta a buon fine il suo compito ma senza provarne piacere ,anzi lui considera anche queste esecuzioni come un doloroso dovere che gli toccava ( come anche Robb) ed una sua sconfitta.

Ammazzare la gente è sempre qualcosa di negativo e psicologicamente non facilmente superabile da parte di una persona onorevole

A parte il fatto che Ned non era stato addestrato a diventare Lord di GI...

Quando invece Joffrey  ammazza lo fa per il piacere sadico che prova nel farlo, egli è stato educato da Cersei al pensiero che tutto gli era dovuto e concesso,che aveva solo diritti e nessun dovere

A ben vedere la rovina Lannister inizia con il sadismo illogico di Joffrey...


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

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« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

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Inviato il 21 ottobre 2017 15:43

Le sorelle Stark si stanno dimostrando di certo diverse dai loro augusti e stolidi genitori. Non è un caso che Tyrion pronunci la famosa frase "Lady Sansa, you may survive us yet" dopo averla sentita mentire con una disinvoltura che certo non veniva nè da Ned nè da Cat.

 

E Arya è un pochino fuori di testa, suvvia. Anche se essere tornata a casa, tra volti amici, sembra farle del bene.

 

In ogni caso, sono delle Stark 2.0

We have to be smarter than Father. We need to be smarter than Robb. I loved them, I miss them, but they made stupid mistakes, and they both lost their heads for it.

 


Some people choose to see the ugliness in this world, the disarray. I choose to see the beauty. To believe there is an order to our days. A purpose.


Iceandfire
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Inviato il 21 ottobre 2017 15:53

Selezione naturale direi :)

Comunque sono delle Stark "mutate" per sopravvivere

Arya ha avuto un addestramento per diventare No One ...ma dice pur sempre

'Sono una Stark di grande inverno e sto tornando a casa"

Ma il vero ritorno a casa ,alle persone che ama,lo fa solo quando sa che Jon ha ripreso grande inverno

In effetti lei stava andando ad approdo del re per uccidere Cersei ...e credo che potrebbe farlo nella ottava stagione , specie se davvero Cersei risulterà il nemico finale

Non credo che questa volta sorriderà ammazzandola ...la vendetta e' un piatto freddo dal gusto molto amaro 


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Inviato il 22 ottobre 2017 13:53

Molto sinteticamente: uccidere una persona che ti ha seviziato, stuprato, violato moralmente e psicologicamente ed in tutto ciò ha violato, scuoiato, torturato, devastato altre persone e sorridere dopo averlo fatto è assolutamente naturale. L'onore non centra. Il sorrisetto finale, o ghigno, che dir si voglia, altro non è che un atto liberatorio. 

 

Quindi se dovesse toccare ad Arya uccidere la Cersei last-villain, un suo sorriso finale dopo l'atto è d'obbligo. 


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« I did what I thought was right. » Jon Snow

« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister

« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learnWinterfell is Our Home, we have to fight for it.  » - Sansa Stark 

« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark

« good act does not wash out the bad, norbad act the good. » - Stannis Baratheon

Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

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Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.

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Inviato il 22 ottobre 2017 14:01

Beh ha già sorriso una volta ricordate? dinnanzi a Walder Frey 



Iceandfire
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Inviato il 22 ottobre 2017 14:52
50 minutes fa, JonSnow; dice:

Molto sinteticamente: uccidere una persona che ti ha seviziato, stuprato, violato moralmente e psicologicamente ed in tutto ciò ha violato, scuoiato, torturato, devastato altre persone e sorridere dopo averlo fatto è assolutamente naturale. L'onore non centra. Il sorrisetto finale, o ghigno, che dir si voglia, altro non è che un atto liberatorio. 

 

Quindi se dovesse toccare ad Arya uccidere la Cersei last-villain, un suo sorriso finale dopo l'atto è d'obbligo. 

No non sono d’accordo e non a caso ci viene detto che Ramsay ha lasciato qualcosa di se in Sansa ( ambiguamente perché si poteva pensare ad un figlio )

Non credo ad un atto liberatorio ma esiste un trarre piacere e ‘gioia’ dalla vendetta che invece visto quello che è successo è amara ,anche perché non modifica quello che si è ,sofferto  ,porta solo allo stesso livello di chi ha fatto del male 


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Inviato il 22 ottobre 2017 14:59

La vedo in modo diverso. La vendetta è appunto un trarre piacere e gioia dall'occhio per occhio. Non è giustizia. Quest'ultima, semmai, ne è una sorta di discutibile conseguenza. Sansa e Arya non saranno mai al livello di chi con sadismo ha scuoiato, sterminato famiglie, donne, uomini ad una festa, feti mai nati, ecc. E' impossibile non provare emozioni e rimanere neutri e sobri una volta che si è posto fine a simili miserabili. Non c'è nulla di riprovevole nella loro ''soddisfazione''. 


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Metamorfo
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Inviato il 22 ottobre 2017 17:19 Autore
3 hours fa, Ancalagon dice:

Beh ha già sorriso una volta ricordate? dinnanzi a Walder Frey 

 

Una volta? Fa il sorrisetto compiaciuto ogni volta che uccide qualcuno.

 

Arya che uccide Cersei sarebbe la mossa più scontata di tutte: sappiamo che è il suo obiettivo perchè ultimo nome sulla sua lista, sappiamo che Arya stava appunto andando ad Approdo per ucciderla.

Sarebbe anche ridondante il ruolo di Arya come vendicatrice degli Stark (Meryn Trant, Walder Frey, altri Frey, Ditocorto...).

 

Oltre a non essere inaspettato, è anche poco coinvolgente emotivamente, perchè Cersei e Arya non hanno praticamente contatti tra loro (a differenza dell'impatto emotivo che avrebbe un assassinio da parte di Jaime, Tyrion o anche la stessa Sansa, per citare qualcuno che ha avuto a che fare con la regina).

 

Oltretutto, se la profezia del Valonqar deve essere rispettata (ovvero, se l'assassino dei libri è lo stesso della serie), Arya dovrebbe strangolare Cersei, ma non è il modo in cui la Stark uccide, e per non mi pare proprio che la ragazzina possa avere la forza necessaria per farlo.

 



Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 22 ottobre 2017 17:25

Si stanno facendo ipotesi ma anche Jaime sarebbe troppo scontato e non può strangolare Cersei 

Resterebbe Tyrion ultrascontato dato che Cersei è convinta che lui l’ammazzerà .

Ricordo che Arya è un fratello minore e che dai leak ottava stagione, inventati spero

Dovrebbe assumere viso e fattezze di Jaime ,mano a parte voglio credere 

 


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Inviato il 22 ottobre 2017 19:33

Allora, se Cersei viene ammazzata dal fratello è scontato, uccisa da Arya? Scontato pure quello come per colpa di Dany o di un suo drago... non è che ci siano molte soluzioni 


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Metamorfo
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Inviato il 22 ottobre 2017 19:40 Autore

Per gli spettatori della serie, l'assassinio da parte di Arya sarebbe scontato, perchè hanno preannunciato più volte la volontà della Stark di far fuori Cersei, e ormai il pubblico si è abituato ad Arya che stermina i nemici degli Stark.

 

Jaime non sarebbe scontato. Bisogna sempre ricordare che la maggior parte degli spettatori non sono lettori e non sanno fare collegamenti (tipo quello Cersei=Re Pazzo). Per loro, un tale evento sarebbe inaspettato.

Perfino l'assassinio da parte di Tyrion sarebbe più inaspettato di quello di Arya.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 22 ottobre 2017 19:52

Comunque io non ho mai capito perché "scontato" debba essere per forza un difetto. Ciò che davvero importa è la qualità dell'esecuzione, chissenefrega se l'esito è scontato quando la storia è ben costruita. Qualcuno ha mai pensato che per Riccardo III potesse finire diversamente? Eppure...

 

Preferisco essere stupito dal "come" piuttosto che dal "cosa". 

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Darklady
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Inviato il 23 ottobre 2017 10:23

Guys, rimettiamoci in carreggiata; stiamo andanto OT pure qui!
Si stanno facendo troppe ipotesi sul "chi ucciderà chi, e perché", il topic ha come oggetto precipuo "Il Nemico Finale", non chi lo farà fuori.

Grazie!


M
Metamorfo
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Metamorfo
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Inviato il 29 aprile 2019 12:41 Autore

SPOILER 8x3

Vabbè, Cersei è il mostro di fine livello.

Incredibilmente, alla fine il NK e i WW, il pericolo terribile e incombente fin dall'inizio della storia, si sono rivelati soltanto un diversivo, una roba svanita in un episodio, portandosi dietro soltanto qualche personaggio minore che era ormai da eliminare.

Che delusione.

 


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Inviato il 29 aprile 2019 12:47

Condivido. Ridicolo.


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