Vabbé no. Dai. Lo stanno dicendo di proposito in questo caso. Vero?

Li adoro. Sono così angelici mentre ammettono di non aver letto neanche pagina 1 delle cronache.

12 minutes fa, Dargil dice:

Vabbé no. Dai. Lo stanno dicendo di proposito in questo caso. Vero?

L’impoartante è che abbia fatto la sua perte nella grande guerra dai...

46 minutes fa, lalt dice:

Daenerys vuole governare e vuole governare da sola.

Questo perché - come dice nella stagione 7 il giorno in cui incontra Jon per la prima volta - ha sempre pensato che fosse questo il suo destino.

 

Fatta questa premessa, la reazione di Daenerys alla notizia che Jon è il figlio di suo fratello è... hai un claim sul trono.

Non quanto è bello, ho una famiglia, governiamo insieme.

 

...

 

Invece quello che fa è   “ordinargli “ è di tacere.

 

Come detto è una scelta narrativa, ma è una scelta narrativa che pone lei in errore.

 

Sulla questione incesto... intanto è Jon che al momento ha qualche problema.

Poi magari se ne potrebbe fare una ragione.

Ma che non sia ben visto o che possa essere usato come scusa per attaccare una coppia di regnanti è un altro discorso.

La reazione di Jon quando Sam gli dice tutto è esattamente la stessa, significa che anche lui segretamente vuole il trono oppure che gli autori vogliono calcare la mano su quell'aspetto per creare tensione?

Daenerys non ordina niente a Jon, anzi lo implora e ribadisco, il suo ragionamento è giusto: Jon non vuole il trono, non gliene frega niente, rendere pubblica la sua vera identità a che serve se non a creare enormi problemi? Io non ci ho visto nessuna manipolazione, solo il tentativo di una donna disperata di restare insieme all'uomo che ama. E non ho capito perché lei sarebbe in errore, cos'ha di sbagliato il suo ragionamento?

Certo, la soluzione è semplicissima, basterebbe che i due si sposassero: governerebbe comunque Daenerys ma nessuno potrebbe usare Jon contro di lei. Solo che così non ci sarebbe tensione quindi niente.

Da "lore" quello non è proprio incesto, nei libri ci sono diversi esempi. Se poi D&D hanno deciso di rendere i personaggi schizzinosi da quel punto di vista amen, ma sarebbe, quella sì, un'invenzione dell'ultimo minuto.

@Gedeont Ha di sbagliato che gli sta chiedendo di rinunciare al suo nome, un nome legittimo e non da bastardo su cui lui non ha neanche avuto il tempo di riflettere. È vero che a Jon non importa del trono, ma lei gli sta chiedendo di rinunciare alla sua identità, di restare un bastardo agli occhi del mondo perché fa comodo a lei. I problemi poi quali sarebbero? Se Jon non vuole il trono, non possono incollargli le chiappe al trono di spade. Maestro Aemon riuscì a rifiutarsi, non vedo perché lui non dovrebbe riuscirci. 

Sono d'accordo che nei libri il problema non dovrebbe porsi neppure per Jon, ma nella scena si vede proprio che lui si ritrae, quasi a "tornare in sé".

2 minutes fa, Gedeont dice:

La reazione di Jon quando Sam gli dice tutto è esattamente la stessa, significa che anche lui segretamente vuole il trono oppure che gli autori vogliono calcare la mano su quell'aspetto per creare tensione?

Credo la seconda.

3 minutes fa, Gedeont dice:

E non ho capito perché lei sarebbe in errore, cos'ha di sbagliato il suo ragionamento?

Intanto la premessa. Non è lei la legittima erede del trono.

Così come non sarebbero gli altri a portarle via ciò che è suo, se Jon dicesse la verità.

Perché il claim maggiore non è suo, ma di Jon.

Poi, certamente Jon non capisce le conseguenze. Ma lei si, quando dice "non importa cosa tu vorresti" (insinuando che lo spingeranno/costringeranno) ad accettare ecc. E proprio perché lei lo capisce, è evidente che il "problema" è che lei non vuole rinunciare.

Perché vale anche il ragionamento al contrario: diciamo/dici la verità, sposiamo e governiamo insieme.

Lei questo non lo dice. E spetterebbe a lei dirlo. Perché Jon è un uomo leale, lei lo sa e gli ha giurato fedeltà.

3 minutes fa, Gedeont dice:

Daenerys non ordina niente a Jon, anzi lo implora e ribadisco, il suo ragionamento è giusto: Jon non vuole il trono, non gliene frega niente, rendere pubblica la sua vera identità a che serve se non a creare enormi problemi?

L'ultima cosa che gli dice è "I told you how" o qualcosa del genere. Che è appunto un ordine, in modo passivo-aggressivo.

Così come l'implorare prima o il dire non ho mai implorato nessuno per farlo sentire in colpa... il che unito a quanto detto prima...  è manipolazione.

Maestro Aemon si diede al nero che toglieva le cariche nobiliari, una consuetudine ai tempi di Bloodraven che veniva tirata fuori in casi come questi. Temo però che i GDN siano sgretolati quanto la barriera, ergo che Jon lo voglia o meno ora è ufficialmente entrato nella complicata situazione del trono, il cui unico modo per uscirne temo sia la morte

Purtroppo hanno messo da parte la coerenza e la logica. La storia non regge. 

Se l'epilogo era previsto fosse questo da tempo, vuol dire che non sono stati bravi a renderlo credibile. 

Non importa quello che racconti ma come lo racconti. 

Lo show così premia lo spettatore superficiale, non il fun, non il lettore dei libri. 

Chi ha ragionato, pensato a mille teorie e fatto mille ragionamenti rimarrà deluso... 

Si poteva fare meglio? Non lo so. 

Sicuramente non si poteva fare peggio di così. 

Questa é la mia opinione personale

@Dargil La faccenda dei GDN è abbastanza nebulosa, ma se li ricostituissero Jon potrebbe tornare alla barriera o lasciare Westeros per il "Vero Nord", idea che non mi è sembrato disdegnasse. 

Beh questo è giusto, il 90% è più di spettatori sono "occasionali" perchè mai dovrebbero pensare principalmente ai 4 gatti che si fanno mille teorie? 

Freefolk era uno dei pochi luoghi di internet dove una parte degli utenti era ancora dalla parte degli scrittori dopo la 8x3. Ora pare che abbiano virato tutti verso il "D&D sono pessimi scrittori".

Probabilmente hanno influito i leaks su Jon che uccide Daenerys (perchè lì è pieno di fan dei due personaggi).

ho dimenticato una cosa...

C'è un altro aspetto. Premesso che la scelta peggiore della puntata è non mostrare la reazione di Arya e Sansa alla "rivelazione"

suppongo che abbiano chiesto a Jon qualcosa del tipo "chi lo sa oltre a noi".

Se così fosse, Jon difficilmente dice bugie...

Ergo, è molto probabile che Sansa sappia anche o abbia intuito che la zia/fidanzata Daenerys invece di essere felice di avere un nipote/fidanzato da sposare e con cui condividere il governo (come scelta di mediazione, perché comunque spetterebbe a lui e basta) nella migliore delle ipotesi ha fatto spallucce, nella peggiore ha chiesto a Jon di stare zitto.

Quindi...  fa davvero male a non fidarsi? Ha davvero 0 motivi.

O le due sono quantomeno sono sullo stesso piano?

Freefolk secondo me non è molto attendibile

E' pieno di spettatori casuali, di gente che non ha mai letto i libri

Fino alla settima stagione non si facevano problemi e se criticavi le scelte di D&D venivi silenziato...

Si, ma soprattutto per la morte del NK! E concordo al 100%!

Certo che "non sa dire bugie" non se po' sentire proprio eh, dai va bene onorevole e tutto quanto, ma quella se la potevano risparmiare, manco fosse San Francesco