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The Royals
di ziowalter1973
creato il 04 maggio 2017


Baby Rickon
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Inviato il 13 marzo 2023 15:01

Dubito che le nuove 'regole', ammesso che di regole si tratti, saranno applicate ai Duchi di Kent e Gloucester, i cui primogeniti maschi e nipoti sono in linea per il titolo con il titolo di cortesia sussidiario, come nel caso dei Kent, Conte di St. Andrews e Barone Downpatrik per il nipote. 

Un ducato reale è tale per il semplice fatto che il ducato è stato assegnato a un membro della famiglia reale, in teoria un Working Royal. I Ducati di Kent e Gloucester sono considerati reali proprio perché i loro possessori sono stati/sono attivi membri della Royal Family, ma nel momento in cui saranno ereditati dai figli cesseranno di esserlo (un esempio banale, il Ducato di York è un Ducato reale al momento, se Andrea avesse avuto un figlio maschio il ducato per via ereditaria sarebbe passato a lui e così via finché ci sarebbe stato un erede di sesso maschile, qualora cessi la linea maschile allora il titolo rientra alla Corona e può essere nuovamente riassegnato). Il problema del Ducato di Edimburgo probabilmente è che Carlo non voleva rischiare che un titolo comunque prestigioso finisse per andare alla lontana e non potesse più essere utilizzato, e può anche essere che sia stato deciso in accordo con Edoardo che magari sa che il figlio non desidera portare il titolo (ricordiamoci che James diventerà a tempo debito Conte di Wessex e Forfar e Visconte Severn).

 

Aggiungo, che Archie per dire diventerà Duca di Sussex alla morte del padre (al momento della nascita avrebbe potuto usare il titolo di cortesia Conte di Dumbarton, ma i genitori hanno preferito di no perché non volevano che il figlio fosse associato alla parola 'dumb'), e siccome molto probabilmente Archie non sarà un Working Royal, almeno così immagino, cesserà di essere un ducato reale. Allo stesso tempo, ne verranno comunque creati degli altri ovviamente, ad esempio, possiamo ipotizzare quello di Louis il giorno del matrimonio e quello di George, nel caso si sposasse con Carlo ancora in vita.

 

Per l'incoronazione la voce dei nipoti che reggono il canopy è (per fortuna) stata smentita, in quanto Camilla l'aveva proposta ma i segretari o comunque chi se ne occupa l'hanno fortemente sconsigliato.. Pare invece che la Duchessa di Rutland abbia postato una storia instagram in cui afferma che hanno vietato l'uso di ermellino e velluto per l'incoronazione, per riflettere il periodo contemporaneo, staremo a vedere!

Modificato il 05 July 2024 17:07

...Wild as a winter storm...

"Are we going home? [ ...] I want my horse. And I want applecakes and butter and honey, and Shaggy. Are we going where Shaggydog is?"

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ziowalter1973
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ziowalter1973
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Inviato il 13 marzo 2023 16:41 Autore

La questione sulle regole da applicare ai ducati reali non è ancora stata chiarita del tutto. Aspetto delucidazioni da Marina Minelli nelle prossime ore. Ho discusso con il profilo instagram @dnaroyals su questi cavolo di ducati reale e delle regole sulla successione. Il problema è il ducato di edinburgo che a quanto pare non sarà ereditato dal figlio di edoardo, james. Se i ducati reali tornano alla corona alla morte del possessore questo dovrebbe valere per tutti. Quindi i vari york kent glouchester, sussex ed edinburgo torneranno sempre alla corona prima di essere riassegnati. Ma la trasmissione verso gli eredi presunti non si capisce che regole segua. L' attuale duca di kent per esempio è stato fatto duca all' età di 6 anni perchè era morto il padre. Discutendo con i due del profilo dnaroyals sembra che sti ducati reali saranno ereditati in eterno fino all' estinzione della linea dinastica. Ma se tu carlo vuoi tenere per la corona un certo numero di titoli, senza crearne di nuovi, perchè lasci i ducati reali a linee cadette dei windsor che non sono nemmeno working royals? Gli austriaci e i germanici nelle varie mille casate risolvono dando il titolo di arciduca a tutti gli eredi senza titoli aggiunti.



Baby Rickon
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Inviato il 15 marzo 2023 14:25

Per il semplice fatto che non puoi fare qualcuno un duca e poi togliergli il titolo, serve un atto del parlamento! E l'ultima volta che è stato fatto era durante la Prima Guerra Mondiale, quando si è addirittura cambiato il nome da Coburgo-Gotha a Windsor, ad esempio al nipote della Regina Vittoria, il figlio piccolo di Leopoldo, che viveva in Germania e era contro gli inglesi apertamente, motivazioni quindi più che valide. Motivo per cui a chi reclama che a Harry venga tolto il ducato, non ha chiaro come funzionano queste cose, e soprattutto viene fatto solo in motivi veramente seri... (Per quanto io non ami per nulla Harry, anzi).

La questione dei ducati reali è molto banale, almeno secondo me. È sempre stato così, che al matrimonio veniva assegnato un ducato, il fatto che sia reale è perché banalmente questi erano principi ed altezze reali, per natura poi questi hanno discendenza e i ducati cessano di essere reali. Va anche considerato che una volta era più facile che i titoli tornassero nelle mani della corona perché molto spesso i bambini non sopravvivevano e non c'erano eredi. Oramai i ducati di Kent e Gloucester si dirigono verso il non essere reali (e fare leggi retroattive non è nelle corde degli inglesi come dimostrano i precedenti). Ovviamente se ad esempio il Barone Downpatrick non avesse figli maschi, o figli, il titolo tornerebbe nelle mani della corona. 

Inoltre non c'è una regola generale, o una legge. Il ducato di Edimburgo, contro ogni aspettativa, è stato assegnato a Edoardo a vita, ma io dubito che eventuali ducati a George o Louis verranno assegnati a vita. O magari si, ma i ducati di Kent e Gloucester al momento vanno verso il non essere reali, e non c'è nulla di male. Ne avranno altri da assegnare, non di meno quello di York, alla morte di Andrea. E siccome di figli ne fanno meno, sono sufficienti. Una volta assegnato l'eventuale Ducato di York a Louis e un altro a George, che però potrebbe diventare direttamente Principe di Galles considerata l'anziana età del nonno, non ce ne sono altri da assegnare...

 

Sicuramente ci sono ducati vaganti, ad esempio quello dato a William, di Cambridge, era tempo che non si vedeva, e tornerà disponibile da assegnare quando George sarà re


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Inviato il 15 marzo 2023 14:28

Comunque, in notizie da altre monarchie, la Principessa Madeleine di Svezia con marito e figli tornano in Svezia quest'estate! Andranno a vivere nell'appartamento di lei al Royal Mews, allargato e ristrutturato a inizio 2021, da 5 a 7 stanze. I nonni, re e regina, ne sono molto contenti e dicono che i nipoti non vedono l'ora di essere in Svezia!

Cosa ne pensate, sarà il trasloco definitivo o momentaneo?

 

Mentre in Giordania, Sabato, si è celebrato il matrimonio della Principessa Iman, sposa da favola, un abito bellissimo


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Inviato il 15 marzo 2023 14:43

Continuo facendo l'esempio del Ducato di Kent, che conosco meglio... Quando Vittoria ha assegnato al figlio Alfred la Contea di Kent (questo per dire anche come i titoli possono essere inventati, il ducato di Windsor è stato inventato di sana pianta per Edoardo VIII, ma potrebbe essere utilizzato, anche se difficilmente data ancora la vicinanza storica alla figura del re che ha abdicato), nel 1866 doveva essere trasmissibile agli eredi maschi, cosa che effettivamente avviene, non fosse che il suo unico figlio maschio, anch'esso Alfred muore nel 1900 senza eredi. Il titolo torna nella mani della corona e viene quindi ricreato per George, il terzo figlio maschio di Re Giorgio V nel 1934, un ducato però stavolta! Ma se per caso, Alfred non fosse morto e avesse avuto figli maschi e questi avessero continuato ad avere figli maschi ancora nel 2023, il ducato non sarebbe più stato reale già da oltre un secolo! Sono semplici casualità del destino... 

E ritengo che quando Giorgio V assegnò il ducato al figlio, fosse ben consapevole che a sua volta avrebbe avuto figli che avrebbero avuto figli... D'altra parte, se consideriamo che la prima creazione di questo ducato è del 1700, possono esserne creati tanti atri:figo:

 

A disposizione c'è comunque ad esempio il Ducato di Clarence e Avondale

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 15 marzo 2023 16:25 Autore

Boh.. Non si capisce se hanno dei titoli "preferiti" da assegnare ai membri della famiglia reale oppure se fanno un pò a caso.. In futuro dopo la dipartita di carlo molto probabilmente il ducato di york andrà a charlotte quando si sposerà mentre a louis un altro a scelta.. George diventerà principe di galles etc. 



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Inviato il 15 marzo 2023 16:49

Più che altro quando morirà Anna, e William sarà re, a Charlotte potrà essere assegnato il titolo di Principessa Reale, ben più prestigioso di un ducato, mentre il ducato di York, alla morte di Andrea, a Louis, in quanto secondogenito maschio. Anche perché al momento i ducati non possono essere assegnati né ereditati a/da persone di sesso femminile, tranne rarissimissime eccezioni, come il titolo di Conte/Contessa Mountbatten di Burma

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 19 marzo 2023 0:17

il Ducato di York per lunga tradizione va al secondogenito maschio del sovrano. Per fare qualche esempio, Giacomo II era Duca di York, Alberto, il futuro Giorgio VI, pure.



ziowalter1973
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Inviato il 22 marzo 2023 23:55 Autore

Non ci sono aggiornamenti di un qualche interesse sull' incoronazione a parte il gossip su H&M e relativi pargoli.. Si dice che a buckingham palace siano molto attenti a quello che si scambiano nelle mail ufficiali per evitare che la coppia americana spifferi tutto alla stampa.. Altro motivo del contendere sarebbe la presenza di archie e lilibeth a westminster durante l' icoronazione.. Poi si maligna della nuova gravidanza di meghan da rivelare il giorni dell' incoronazione.. Marina Minelli in una storia ha parlato di problemi con il visto di harry per vai delle sue dichiarazioni sull' uso di droghe negli usa.. Siamo al gossip di basso livello e al silenzio tombale del cerimoniale, del dress code, degli invitati nobili reali e governativi. 



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Inviato il 24 marzo 2023 15:17

Speriamo che si sappia qualcosa a riguardo presto, non vedo l'ora di vedere tutto lo sfarzo o quel che ne resta della cerimonia:wub:

 

Ho visto anche io dei problemi del visto, pare che sia una questione del partito conservatore...

 

Intanto la prima visita di stato di Carlo e Camilla che doveva tenersi in Francia, dove per altro avremmo visto quello che sarebbe stato uno splendido ricevimento a Versailles è stata annullata, o meglio rimandata, a causa delle proteste di questo giorni e quelle previste... La prima visita di stato sarà quindi in Germania, nei giorni successivi


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Inviato il 27 marzo 2023 13:14

Oggi, 27 Marzo, alle 10.04 è nato un piccolo principe alla corte del Lussemburgo, François Henri Luis Marie Guillaume (Marie è un nome che viene dato a tutti i membri maschi della famiglia reale per tradizione)! Dopo tanti anni di matrimonio, la notizia della gravidanza di Stéphanie tre anni fa era stata totalmente inaspettata, ma la seconda ancor di più! La gioia sul volto di Guillaume parlando ai giornalisti dopo la nascita di Charles era così evidente, sono una coppia bellissima (e lei la mia sposa preferita credo, oltre a Maxima).

 

Qui il comunicato ufficiale con tutte le indicazioni se si desidera congratularsi con la coppia.

 

Intanto, che so ha sempre più seguito delle altre monarchie, in Inghilterra, il Principe Harry appare davanti all'High Court per assistere ad alcuni interventi contro l'Associated Newspapers Limited (Daily Mail, Mail on Sunday, Mail online), a cui aveva fatto causa - insieme ad altri personaggi famosi - per invasioni della privacy... Con Re Carlo ancora in Inghilterra ancora per un paio di giorni per via dell'annullamento del viaggio di stato in Francia, ci sarà la possibilità di un incontro? Chissà, fossi in Carlo, mi farei di nebbia a Birkhall...


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Bannato
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Inviato il 27 marzo 2023 13:56

sì dopo tutti quegli anni si stava per porre un serio problema di successione, credo

42 minuti fa, Baby Rickon ha scritto:

Oggi, 27 Marzo, alle 10.04 è nato un piccolo principe alla corte del Lussemburgo, François Henri Luis Marie Guillaume (Marie è un nome che viene dato a tutti i membri maschi della famiglia reale per tradizione)! Dopo tanti anni di matrimonio, la notizia della gravidanza di Stéphanie tre anni fa era stata totalmente inaspettata, ma la seconda ancor di più! La gioia sul volto di Guillaume parlando ai giornalisti dopo la nascita di Charles era così evidente, sono una coppia bellissima (e lei la mia sposa preferita credo, oltre a Maxima).

 



Baby Rickon
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Inviato il 27 marzo 2023 16:51

Serio problema non direi: Guillaume aveva quattro fratelli più giovani, e anche escludendo il Principe Louis e i suoi due figli dalla successione, avendo lui rinunciato ai diritti di successione con il matrimonio con Tessy - e per estensione dei suoi figli oramai maggiorenni - restavano in gioco tre di essi. Di questi due erano ancora molto giovani (la Principessa Alexandra convolerà a nozze il mese prossimo), mentre Felix aveva due figli, nati rispettivamente nel 2014 e nel 2016, in linea per la successione... Senza contare che il Granduca ha numerosi fratelli che a loro volta hanno figli. Credo che il Lussemburgo sia fra quei paesi meno a corto di eredi, tutti abbastanza con la testa sulle spalle per giunta!


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Inviato il 01 aprile 2023 14:47

L'idea è carina e divertente ma pensando ai 2 protagonisti: che figura di m....

Everyeye Videogiochi: Annunciato Harry & Meghan: Call of Duke-y, un gioco in stile GTA... ma è un Pesce d'Aprile.
https://www.everyeye.it/notizie/annunciato-harry-meghan-call-of-duke-y-gioco-stile-gta-pesce-aprile-642878.html


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

ziowalter1973
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Inviato il 01 aprile 2023 15:34 Autore

Comunque i windsor stanno lasciando cuocere i sussex nel loro brodo autoreferenziale.. Carlo ha fatto un bel viaggio di stato in germania dove l' hanno accolto molto bene mentre il resto della famiglia continua a fare i soliti royal duties. H&M servono solo a se stessi come divi senza motivo. Che sarà di loro? Boh.. Io eviterei di presenziare all' incoronazione per evitare le pernacchie dei sudditi e dei vari tabloid.. Chissà se una qualche agenzia che si occupi di reputazione pubblica riuscirebbe a farli ritornare alla casa madre.. Mancano 36 giorni all' incoronazione e non si sa un cavolo.. 


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