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Leakata la trama della stagione 7?
M di Metamorfo
creato il 24 ottobre 2016

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JonSnow;
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JonSnow;
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Inviato il 27 gennaio 2017 14:55

Non ci sarà mai un rapporto paritario Jon-Daenerys. Non in GoT, se non lievemente all'inizio. Ci sono due obiettivi di scenografia e scrittura ben chiari: costituire la figura di un Jon solo al mondo, incompreso, eternamente triste e al centro di pericoli di cui non si ravvede. L'ingenuità è suo fulcro e mantello, al punto da lasciarlo divenire monodimensionale. Lo scopo è quello di creare facile empatia di superficie. Dall'altro lato c'è una Daenerys che deve invece risaltare per tenacia, determinazione, implacabilità, a tratti anche furia mascolina. Caratteristiche che in fondo non stonerebbero nemmeno, ma che diventano a tratti stucchevoli e comiche nel momento in cui non sono precedute o succedute da attimi di ripensamento, riflessione, dubbio, fragilità. Ne consegue anche la monodimensionaità di Daenerys, eterna madre divina a cui il mondo deve guardare con occhio velato e ammaliato, sempre meno umana e realistica. Avvicinando i due concetti si cercherà di estremizzarli al massimo per ottenere l'effetto desiderato e cioè empatia per Jon e fascino e soggezione per Daenerys. Il modo per farlo è presentare un Jon non tanto meramente pretendente, quanto come solo l'ultimo degli uomini colpiti dalla leggendaria forza e intraprendenza della donna dai capelli di platino.

 

Tale situazione è comunque una minuzia nell'arco di Jon, dato che non può rovinare ulteriormente un personaggio già piegato, tritato e spezzato in due dai canoni di GoT. Se non altro egli risalta come l'unico che si occupa del vero pericolo e cerca di porvi rimedio, mentre due regine perseguono esclusivamente la propria ambizione personale. Motivo per cui il Jon della 7 sarà più fedele ai prodromi del suo personaggio e non farà affatto una cattiva figura.


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« I did what I thought was right. » Jon Snow

« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister

« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learnWinterfell is Our Home, we have to fight for it.  » - Sansa Stark 

« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark

« good act does not wash out the bad, norbad act the good. » - Stannis Baratheon

Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

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Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.


ziowalter1973
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ziowalter1973
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Inviato il 27 gennaio 2017 15:09

@jonsnow tutto questo in soli 13 episodi by D&D.. :)



osservatore dal nord
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osservatore dal nord
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Inviato il 27 gennaio 2017 17:13

@jon snow, temo che le tue analisi si riveleranno vere; se nn sbaglio nei leak viene detto che tyrion proverà a convincere jon che daenerys sia in effetti una leader straordinaria che cambierà westeros per sempre.

peccato che nella serie ciò nn mi sembra traspaia:il discorso di rompere la ruota e' durato giusto una puntata e sembra essere stato solo un modo per far sembrare ganza la madre dei draghi. Poi, perché jon dovrebbe rinunciare al suo titolo? Gli estranei sono un problema per tutta westeros mica solo per il nord


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Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 27 gennaio 2017 18:56

Insomma Jon zerbino era e zerbino resta... almeno avrebbero potuto sforzarsi e rendere la Danana very impressed da lui che in effetti è un po' diverso dal canone di quelli che ha frequentato finora e lui invece totalmente indifferente, cosa che avrebbe fatto la differenza dato che chiunque (Tyrion compreso) le casca ai piedi. Anche perché io continuo a non capire cosa cavolo ci potrebbe trovare Jon in Daenerys.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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JasonStark
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JasonStark
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Inviato il 27 gennaio 2017 19:30

Jon sarà pure uno zerbino, sarà pure ingenuo ed incomparabile rispetto a quella gasata di Daenerys, ma proprio per questo potrebbe trovarsi a dominare su Dany: Jon sarà un fesso, non sarà in grado di giocare al Gioco del Trono, ha palesemente perso tatticamente la Battaglia dei Bastardi, ma quando sente la parola "Estranei" si risveglia subito e diventa un leone. Sicuramente all'inizio sarà il giochetto di Daenerys (povero, chi glielo fa fare?)ma poi potrebbe rivelarsi al di sopra di tutti e tuttodurante la guerra, compresa Daenerys.


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Metamorfo
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Metamorfo
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Inviato il 27 gennaio 2017 21:00 Autore

Dalla trama filtrata, tutta questa sottomissione di Jon non appare: tiene testa a Sansa e lady Mormont, e gli dice che decide lui come governare il Nord. Quando Sansa gli dice di non partire per Roccia del Drago, lui parte lo stesso.

Di fronte a Daenerys, Jon rifiuta di inginocchiarsi e rimane come ospite-ostaggio a Roccia del Drago.

Si dice che non ha paura di Daenerys e che è molto diretto con lei.

 

I due si ammirano e nel tempo si invaghiscono l'uno dell'altra. Ci sta che Jon sia preso da una bella ragazza con un carattere forte (come lo era quello di Ygritte).

Jon promette di abbandonare il suo titolo solo in cambio dell'aiuto di Dany nella lotta ai non-morti (cosa peraltrlo superflua perchè 1) Daenerys dovrà combatterli lo stesso, se vuole rimanere a Westeros - e vorrà combatterli, visto che gli ucciso un figlio drago -; 2) contano poco i titoli durante un'apocalisse zombie.

 

 

Insomma Jon zerbino era e zerbino resta... almeno avrebbero potuto sforzarsi e rendere la Danana very impressed da lui che in effetti è un po' diverso dal canone di quelli che ha frequentato finora e lui invece totalmente indifferente, cosa che avrebbe fatto la differenza dato che chiunque (Tyrion compreso) le casca ai piedi. Anche perché io continuo a non capire cosa cavolo ci potrebbe trovare Jon in Daenerys.

 

Ecco, che uno cinico e smaliziato come Tyrion, in una ragazzina appena conosciuta (con anche i difetti che lei dimostra di avere: scarsa comprensione della politica, scarse capacità diplomatiche, temperamento irascibile, ecc.) veda la Madonna e si butti tra le sue braccia come il bambinello Gesù...è molto meno credibile.


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Lyra Stark
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Inviato il 27 gennaio 2017 21:22

Sì ma Jon perché dovrebbe avere tutta questa ammirazione per la Dananarama?

A fine sesta lo lasciamo disilluso e scavolato e poi... Bam! Anche lui cade folgorato dall'apparizione della Madonna platinata.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
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ziowalter1973
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Inviato il 27 gennaio 2017 21:48

In effetti daenerys nella serie ma pure nei libri non è che abbia tutto sto appeal.. >_> Mi ricorda personaggi degli anime fondamentali come julia di hokuto non ken e lady isabel di saint seya.. Personaggi che fanno cadere gli eroi ai loro piedi ma alla fine sono parecchio improbabili.. Jon è rimasto senza ygritte, dany ha lasciato il toy boy a essos e un flirt pro serie tv ci sta senza problemi. Toccherà aspettare l' ottava stagione per capire come evolverà il rapporto. Magari vedremo dany fare la parte di nissa nissa per azo ahai.. :D Opuure il contrario..


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Meri
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Inviato il 27 gennaio 2017 22:40

@JonSnow ha fatto una analisi molto interessante e plausibile. Io mi auguro però che non ne venga fuori una cosa troppo troppo trash.

 

Io comunque mi riferisco ai presunti dialoghi del secondo leaker che sono tremendi e spero siano falsi!

 

Confido che almeno la trama ufficiale non mi renda Jon rincretinito totalmente davanti a Dany (personaggio peer cui ho sempre tifato, sia chiaro, ma che mi pare troppo pompato ultimamente).

 

Non mi aspetto un Jon baddass e stile "uomo che non deve chiedere mai" e trovo alla fin fine anche giusto che mantenga una sua coerenza (se volevano cambiarlo lo avrebbero fatto dopo la resurrezione), che si ponga in antitesi alle due regine assetate di potere,

mi piace anche l'idea che comunque lui pensi sempre prima di tutto alla minaccia concreta... però come dice osservatore, perchè dovrebbe rinunciare al titolo? (che comunque è vero che nella lunga notte non avranno poi più molto peso per carità) Specie poi dopo che Dany ha promesso indipendenza ai Greyjoy, che stinchi di santo non sono mai stati!

 

Oltretutto io temo che la gente del nord possa vedere in questa rinuncia un altro colpo basso, dopo quello di Robb a suo tempo... sempre gli stessi errori degli Stark che si ripetono?

Poi magari non se ne riparlerà neppure più perchè sappiamo che la Barriera crollerà prima (e staranno già assieme), quindi non ci sarà neppure il tempo per parlarne... E poi io spero venga fuori tutta la questione delle origini di Jon, che non potrenno non cambiare le carte in tavola!

mi pare di capire che Bran, Sansa e Arya dovrebbero discutere in una scena proprio di questo ed è facile pensare che vedano come una opportunità il fatto che il fratello/cugino possa pretendere non solo il nord ma tutti i sette regni! Fossi io in Jon a quel punto baratterei i trono di spade (tenendomi l'autonomia del nord), in cambio dell'aiuto contro i WW!

Ma purtroppo se Jon casca pure lui come una pera cotta ai piedi della platinata, e visto il suo scarso acume politico, non penso avrebbe questa idea geniale... magari Sansa si però!

 

Ma come dice @JasonStark forse l'unico modo in cui Jon potrà elevarsi sopra Dany, sarà solo in guerra... contro gli Estranei non c'è politica o strategia che tenga...


Il futuro appartiene a coloro che credono nella bellezza dei propri sogni (E.Roosvelt)

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Metamorfo
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Inviato il 27 gennaio 2017 23:08 Autore

Ci mostreranno una Daenerys tutta concentrata nella lotta per il trono, e sostanzialmente indifferente alla minaccia degli WW.

Per contro, Jon se ne fregherà dello scontro per il trono, e sarà concentrato nella lotta ai non-morti.

 

Vedendo quanto Dany brami i titoli e il potere, Jon offrirà volentieri il titolo in cambio di aiuto contro i WW. Anche se, come detto, sarà una scena piuttosto superflua, perchè avverrà in un momento in cui Dany avrà già visto e patito la minaccia dei WW e non avrà bisogno di stimoli per prepararsi allo scontro.

Diciamo che han voluto aggiungere questa offerta insieme in un momento di intimità tra i due, in cui saranno vulnerabili (Jon ferito in battaglia e Dany avrà appena perso Viserion). Sarà una prima anticipazione del momento ancora più intimo del sesso.


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Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 28 gennaio 2017 11:31

Scusa Metamorfo, volevo chiederti: quanto ti danno DeD per visionare la serie in anteprima? :stralol:

Perché nel caso anche io avrei bisogno di qualche entrata supplementare :P


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Gedeont
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Inviato il 28 gennaio 2017 13:34

Sul fatto che Ditocorto sia sminuito dall'essere sconfitto da due ragazzine... all'inizio mi è parso deludente, perchè pensavo a lui come al vero ultimo cattivo rimasto nella serie (Cersei a parte, ma lei è più complesso come personaggio per essere visto solo come negativo), perchè del resto tutto il casino è partito da lui!

Però a pensarci bene è piuttosto ironico e segue la legge del contrappasso che proprio lui, che l'ha sempre messa in quel posto a grandi potenti, ad eroi, a personaggi sulla carta forti o pericolosi, soccomba proprio a quel genere di persona che lui ha sempre sottovalutato e usato a suo piacimento! ovvero le donne! e non due donne qualsiasi, ma le figlie di Catelyn Stark, colei che forse, col suo rifiuto, ha innescato il suo senso di rivalsa e vendetta.

 

E' il genere di cose che succede nelle favole, però. Una volta GoT era più realistico di così.

Comunque Littlefinger ha scatenato una guerra e messo nel sacco chiunque, compresa gente come Tywin Lannister; che incontri la sua fine per cercare di far litigare due adolescenti mi sembra discretamente ridicolo.

 

Sì ma Jon perché dovrebbe avere tutta questa ammirazione per la Dananarama?

A fine sesta lo lasciamo disilluso e scavolato e poi... Bam! Anche lui cade folgorato dall'apparizione della Madonna platinata.

 

Daenerys è una regina con personalità fortissima, seguito adorante, potere, fama di liberatrice e protettrice dei deboli, draghi. Ed è pure una gran gnocca. Mi sembrerebbe più strano se Jon, o chiunque altro, le restasse indifferente.


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Metamorfo
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Inviato il 28 gennaio 2017 15:10 Autore

Scusa Metamorfo, volevo chiederti: quanto ti danno DeD per visionare la serie in anteprima? :stralol:

Perché nel caso anche io avrei bisogno di qualche entrata supplementare :P

 

E' tutto palese: nelle prime 6 puntate, Jonathan Snow si preoccupa dei WW (e connette il resto della trama a quella minaccia) mentre tutti gli altri, Daenerys compresa, sono concentrati nella lotta per il trono.

Nel finale, Dany e tutti gli altri sopravvissuti alla guerra per il trono (tolti Euron e Cersei, che si defilano) verranno convertiti alla lotta ai WW, che sarà il tema portante della prossima stagione.

 

Anche il rapporto Jon-Dany è sviscerato dai leaks.


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alexxxk
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Inviato il 30 gennaio 2017 16:52

L'attore che interpreta Arthur Dayne ha fatto un tweet dove forse fa presagire che tornerà nella settima stagione

https://twitter.com/luke_j_roberts/status/825911536581480448

immagini da Belfast

https://twitter.com/Kipperbt20


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Podrick_25
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Inviato il 30 gennaio 2017 18:19

L'attore che interpreta Arthur Dayne ha fatto un tweet dove forse fa presagire che tornerà nella settima stagione

https://twitter.com/luke_j_roberts/status/825911536581480448

immagini da Belfast

https://twitter.com/Kipperbt20

Fosse vero potrebbe essere la conferma del Flashback in cui si vede il matrimonio di Raeghar e Lyanna


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