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tyrion baricentro dei sette regni
di ziowalter1973
creato il 11 ottobre 2016

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ziowalter1973
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ziowalter1973
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Inviato il 11 ottobre 2016 14:42 Autore

Tyrion Lannister secondo me è diventato il baricentro degli avvenimenti dei 7 regni. Probabilmente nei libri era uno dei tanti punti di vista (non leggo i libri e se sbaglio correggetemi pure) mentre nella serie tv ormai è diventato il baricentro degli ultimi 13 episodi.

  1. E' fuggito dai 7 regni dopo aver ucciso il primo cavaliere suo padre
  2. Ha dovuto sposare sansa stark per ordine del padre. Sansa Stark è ora garante di sangue di jon snow re del nord
  3. ha mandato sua nipote myrcella a Dorne per farla sposare ed è stata uccisa dagli attuali alleati.
  4. ha rimesso in piedi mereen e le altre città sotto il dominio di dany a cui ha giurato fedeltà

Il suo braccio destro o coscienza è varys che ha agito tra i due continenti. I suoi nemici sono al momento:

  • cersei sorella e regina sola che ha sempre voluto ammazzarlo
  • ditocorto: tyrion nei suoi dialoghi con varys avrà sicuramente capito che sono stati olenna e ditocorto ad ammazzare jeoffry.

Mi aspetto ma non ci spero molto in un paio di episodi dedicati a tyrion e al modo in cui ha gestito la partenza per westeros e il rapporto con i nuovi alleati. Va da se che questo riguarda anche varys visto che non abbiamo mai visto il primo incontro con daenerys. Le scenette con le barzellette tra tyrion missandei e verme grigio sono state un insulto al personaggio.


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Inviato il 11 ottobre 2016 15:30

Come dicevo nell'altra discussione sarà interessante scoprire come descriveranno Tyrion in relazione a Sansa.

 

Il ragionamento è: se Sansa è riapparsa a Nord "alleata" a Belish, non dovrebbe essere troppo complicato per T. capire che l'omicidio di Joffrie con tutto quello che ne è conseguito per lui è stato architettato da Ditocorto.

Ma non solo: Ditocorto puntava sul fatto che Cersei avrebbe dato la colpa al fratello e far sparire Sansa in quel momento serviva proprio a questo, a fomentare i sospetti contro Tyrion.

Posto che non è la prima volta che Tyrion finisce nei guai per macchinazioni ordite da Belish, è logico presumere che non si fidi minimamente di lui.

 

Il rapporto con Sansa è più interessante. Fino a quando era sotto processo e parlava con Jamie, escludeva che lei fosse partecipe di quel complotto, ma adesso potrebbe pensare che non sia andata così.

 

Non che questo significhi che T. voglia vendicarsi, ma che non la consideri affidabile. Se T. pensasse che Sansa fosse consapevole del piano, sin dall'inizio, allora lei avrebbe già scelto di stare dalla parte di Belish piuttosto che fidarsi di lui, che pure l'ha trattata meglio di chiunque altro ad Approdo del Re.

 

Dall'altra parte Sansa, che conosce la verità, avrebbe ogni buon motivo per fidarsi di più e per essere più riconoscente (soprattutto col senno del poi) verso T. che non D.C.

Ma è nella posizione di poter mollare Belish per Tyrion e Dany? Dipende non solo da quello che pensa le convenga, ma anche da cosa pensa adesso Tyrion di lei.

 

Potrebbe essere una bella storyline da affrontare e può essere gestita in tanti modi.

Ma dipende dalle scelte che faranno gli showrunners.

 

L'altra persona che sa cosa sia accaduto davvero a Joffrie è Olenna.

Tuttavia, non credo che Tyrion voglia vendicarsi di lei.

Non credo infatti che abbia voglia di vendicare l'omicidio del nipote, di cui onestamente non gli importava poi così tanto.

Credo però che abbia voglia di vendicare chi ha fatto ricadere la colpa su di lui. E credo anche che questo fosse responsabilità e desiderio di Belish, non tanto della vecchia. La quale per altro è già in una posizione tanto debole che insomma... meglio usarla per quello che serve.



ziowalter1973
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ziowalter1973
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Inviato il 11 ottobre 2016 17:31 Autore

Secondo me tyrion sa già da tempo chi ha ucciso jeoffry e l' ha capito parlando con varys. Varys è quello che si intrattenuto di più con olenna e quando jeoffry è morto e tyrion è stato incastrato avrà fatto due più due e si attivato per portare in salvo il folletto. L' incontro tra tyrion e sansa sarà interessante visto che anche lei sa che ditocorto ha organizzato il tutto insieme a olenna. Penso che una volta che jon e sansa avranno stabilizzato nord, terre dei fiumi e valle ditocorto sarà abbandonato al suo destino. A nord e nella valle non se lo filerà nessuno, a sud cersei lo farebbe a fettine per divertimento, tyrion e varys non ne parliamo etc. Penso che ditocorto sarà il prmo dei personaggi di primo piano a sparire nella settima stagione.. :dart:



Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 11 ottobre 2016 19:03

Varys non credo apprezzasse Joffrey come re, per un fine politico come lui,Joffrey era proprio la negazione del re illuminato e la causa perfetta di instabilità per la sua impreparazione ed idiozia di fondo.

Varys sapeva che Tyrion ,viceversa ,aveva doti decisionali e diplomatiche non da poco,anzi sapeva che nessuno in questo ambito poteva concorrere con lui

Putroppo il personaggio Tyrion è stato rovinato,specie nella sesta stagione, dalla sceneggiatura,ne hanno fatto un ubriacone barzellettiere battutista , che era fatto vedere perchè Peter è molto in parte ed è seguito dai fans,ma la realtà è che la sua presenza nella sesta stagione è stata inutile e dannosa,per lui e non solo.

Adesso ho idea

 

che lo faranno diventare un Targaryen o comunque uno che può maldestramente calvalcare i draghi,ma la sua storia resta di riempimento e di contorno anche se credo che avremo un faccia a faccia tra lui e Jaime molto drammatico

Mi chiedo,inoltre,come si evolverà il suo rapporto con Dany,troppo superiore intellettualmente Tyrion,troppo disincantato,troppo realista ...insomma una serie di troppo direi infinita che potrebbe anche portare a scintille tra lui e Dany

Non so se Ditocorto e Dany si incontreranno,sarebbe interessante ,ma non sarebbe un incontro sul tipo Cersei-Ditocorto,due lingue biforcute non da poco,manipolatori e falsi.

E poi vedremo se Tyrion indosserà i panni di paraninfo suggerendo un matrimonio Jon Dany o Jon Sansa

Se il folletto organizzerà un matrimonio Jon Dany,come la prenderà Sansa che avrà l'impressione che una regina senza la sua educazione e classe,gli rubi il fratello,il suo braccio armato?

Tutte congetture,ovvio

 


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

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« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
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« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

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Inviato il 11 ottobre 2016 19:11

Vero che Tyrion nei romanzi è uno dei tanti POV, ma è anche uno dei più presenti. Diciamo che per le sue doti di arguzia, abilità strategica e politica, capacità di comprendere psicologicamente chi ha di fronte, assieme ad una certa bontà d'animo e senso di giustizia, è un personaggio difficilmente relegabile in secondo piano, A maggior ragione nella serie tv (dove a volte è troppo presente), visto che le sue doti si prestano parecchio alla spettacolarizzazione cinematografica.

 

A livello di plot, il grande merito di Tyrion, oltre ad aver assunto il ruolo di trait d'union tra i due continenti, e forse in futuro tra nord e sud, è l'aver causato la vera svolta, imho, di tutta la storia.

Ovvero la morte di Tywin Lannister.

Fino a quel punto la storia procedeva su binari ben tracciati, dove ogni possibile ostacolo al dominio assoluto del vecchio Leone sui sette regni era stato spazzato via, Tyrion compreso, direzione Barriera. Tra alleanze strategiche, dinastie spazzate via e terrore inflitto nella popolazione, Tywin si era apparecchiato una tavola grandiosa, completando l'opera iniziata una ventina di anni prima con lo sterminio dei Targaryen. Ha messo a ferro e fuoco un continente per l'orgoglio della sua casata. Ora quella stessa casata è distrutta con la sua morte, e il tutto ad opera del suo stesso sangue.

Il parricidio di Tyrion è il giro di boa, senza di esso probabilmente qualsiasi tentativo di minare il regno sarebbe morto sul nascere e oggi non staremmo qui a fare ipotesi sul futuro della storia...


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Inviato il 12 ottobre 2016 2:14

Tywin sarebbe comunque morto, se non per mano di Tyrion ci avrebbe pensato direttamente Varys.



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Inviato il 12 ottobre 2016 10:11 Autore

Tywin come primo cavaliere/reggente era ad un livello nettamente superiore di jeoffry, cersei e tommen. Se varys come dice a ditocorto e poi a tyrion pensa ai 7 regni non l' avrebbe uccisio o fatto uccidere in assenza di un' alternativa. Tywin sarebbe stato il primo da uccidere se fosse stato ancora vivo all' arrivo di dany a westeros rispetto a jeoffry, tommen e cersei.


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Inviato il 12 ottobre 2016 13:23

Appunto, proprio perché era a un livello superiore andava eliminato, con Tywin al timone l'instabilità necessaria per l'ascesa di Daenerys al potere sarebbe stata un miraggio. Ma poi mi sembra che tu dica la stessa cosa, no?

Se Varys pensasse ai 7 regni avrebbe evitato la mostruosa guerra civile, cosa che era in suo potere, invece di favorirla: lui vuole i Targaryen sul trono (nello show), e basta.



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Inviato il 12 ottobre 2016 13:58 Autore

Si si diciamo la stessa cosa. ;) Su varys ci vorrebbe una puntata "dietro le quinte" per capire cos' abbia fatto in concreto per i sette regni e per i targaryen. Per evitare la guerra civile avrebbe dovuto eliminare jeoffry da subito ma evidentemente non era così potente. Solo con tyrion trova il potere e i mezzi per riportare i targaryen sul trono di spade.


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Inviato il 13 ottobre 2016 11:26

Per eliminare Joffrey bastava aiutare Ned all'inizio, cosa che Varys si è ben guardato dal fare. Ci sarebbe una conversazione spiata da Arya che chiarisce un sacco di cose, ma nello show mi pare l'abbiano tolta.



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Inviato il 13 ottobre 2016 12:22 Autore

Eliminare da subito jeoffry sarebbe stato controproducente in quanto era diventato re da poco e le possibilità di far salire stannis sul trono di spade erano poche visto che ned stark che l' avrebbe appoggiato era stato fatto fuori. Jeoffry è salito al trono con tutto il sostegno della madre e dei suoi fedeli e per varys non sarebbe stato possibile farlo direttamente.


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Inviato il 13 ottobre 2016 14:38

Intendo prima che diventasse re. Varys sapeva benissimo che il padre dei figli di Cersei non era Robert.



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Inviato il 13 ottobre 2016 14:56 Autore

Per rovesciare i 7 regni oltre a jeoffry avrebbe dovuto ammazzare anche cersei etc.. Il manuale del perfetto golpista recita che se vuoi fare un golpe dopo aver eliminato i regnanti attuali devi anche avere qualcuno che prenda il loro posto.. :ehmmm:

Robert baratheon era un ubriacone che non si è mai messo il problema di chi fossero i figli di cersei (almeno a sentire cersei stessa). Uccidendo l' erede al trono jeoffry il prossimo era in automatico tommen e poi myrcella (con parecchi problemi in quanto femmina). Quindi cersei uccide robert drogandogli il vino e jeoffry diventa in automatico re. Per fare un golpe e riportare viserys sul trono varys avrebbe dovuto uccidere nell' ordine: jeoffry, tommen, myrcella, cersei giusto per stare alla fortezza rossa. Eliminata la famiglia reale e i nobili più vicini rimangono i parenti e quindi vyseris il cui padre è stato ucciso 20 anni prima si ritrova contro tywin e stannis solo per rimanere in famiglia.


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Inviato il 13 ottobre 2016 20:58

Non c'era bisogno di uccidere Joffrey, "bastava" rendere nota la sua paternità, ovvero aiutare Ned. Una volta fatto questo, l'erede di Robert sarebbe diventato Stannis, non era necessario eliminare nessuno. Poi magari ci sarebbe stata guerra con Tywin se quest'ultimo avesse deciso di suicidarsi, ma sarebbe stato comunque un evento molto meno catastrofico rispetto a quello che è successo.



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Inviato il 13 ottobre 2016 21:40 Autore

Di sicuro rivelando di chi erano figli jeoffry e tommen con robert ancora vivo stannis e renly l' avrebbero detronizzato con annessa guerra civile. Tywiin avrebbe fatto fuoco e fiamme e di sicuro non sarebbe rimasto a castel granito. Caos assicurato nei sette regni e nessuna possibilità di rivedere un targaryen sul trono.


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