Ma no che non l'avrebbero detronizzato, perché mai avrebbero dovuto? Renly è quello che cercava di far sposare Margaery con Robert, Stannis figuriamoci.

Tywin si sarebbe trovato da solo contro il resto del continente, cosa mai avrebbe potuto fare se non essere disintegrato? Se anche fosse sceso in guerra, il caos conseguente non sarebbe stato minimamente paragonabile a quello che è successo.

Che c'entrano i Targaryen?

Ricapitoliamo: Varys rimane al suo posto pur avendo lavorato per i targaryen. Passano gli anni e robert baratheon si rivela un pessimo re in balia di cersei e dei suoi fratelli. Varys tra essos e westeros lavora per i sette regni sostenendo alla lontana i targaryen rimasti e poi jon snow (mia ipotesi). Arriviamo a poco prima della morte di robert e varys non fa nulla perchè non c' erano le condizioni per riportare i targaryen al trono di spade. Robert muore per mano di cersei e renly e stannis reclamano il regno dopo la rivelazione sul padre dei figli di cersei. Varys continua a non far nulla perchè continuano a non esserci le condizioni o per un ritorno dei targaryen o per avere sul trono di spade un sovrano degno di questo nome. Varys si muove solo quando muore jeoffry, sansa viene salvata da ditocorto e tyrion uccide tywin. Tyrion diventa il baricentro tra essos e westeros e varys coglie la palla al balzo (o agisce perchè costretto) portandolo a conoscere daenerys targaryen ormai diventata regina senza l' intervento di varys. Tyrion ha lavorato per i 7 regni come primo cavaliere e viene ripagato con calci nel sedere dal padre, dalla sorella e dal nipote pazzo. L' uccisione di tywin non è stata pensata per i 7 regni o per i targaryen ma per semplice vendetta personale dopo una vita di "amore" e odio subita da tyrion. Da qui tyrion vede qualcosa in daeerys e decide di supportarla come primo cavaliere mentre varys può tornare a servire i targaryen come capo delle spie.

Da parte di Tyrion certo che è stata una vendetta. Ma non si parlava di lui.

Se Varys ha sostenuto i Targaryen rimasti ha fatto veramente un pessimo lavoro, i due erano praticamente degli accattoni quando Illyrio li ha presi in casa.

Dopo la caduta di una dinastia non è che si trovino alleati così facilmente e un periodo di esilio e di difficoltà è normale. Nella serie tv non viene presentata una sola famiglia ancora fedele ai targaryen e quindi i due esuli avevano terra bruciata sotto il loro piedi. Qui siamo nel medioevo fantasy ma nella vita reale mi vengono in mente per esempio la caduta dei romanov in russia o della casata reale di grecia. Il principe filippo duca di edinburgo essendo di nascita greca dopo la caduta della dinastia nei primi anni del 1900 ha vagato con la madre in europa fino a stabilirsi in inghilterra e trovare stabilità. Da esule di sangue blu poi diventerà principe consorte dl regno unito.

Diciamo che varys ha fatto quello che ha potuto o voluto per aiutare i targaryen e non so se il suo comportamento sarà spiegato nella serie tv o solo nei libri.

Nei libri è già stato spiegato e non c'è nessun appoggio da parte di Varys verso i Targaryen. Il problema è, appunto, la serie.

Sono abbastanza d'accordo con ziowalter.

Parlando di paragoni storici... ci sono infiniti esempi di tentativi di restaurazione fallite in nome di "principi" bambini.

La prima che mi viene in mente è quella dei lealisti york che cercano di mettere sul trono il figlio (fasullo) di George of York, duca di Clarence.

Quello vero, i Tudor lo elimineranno dopo (tanto per stare tranquilli).

E sia quello vero che quello finto, non erano neanche esuli...

Per la cronaca, il poverino - da un punto di vista meramente dinastico era il vero erede al trono (tecnicamente era stato tolto dalla successione dallo zio Edoardo IV quando aveva condannato a morte il padre. Ma era comunque l'ultimo maschio in vita York. Il problema, una ribellione vincente, l'avrebbe superato in 3 secondi).

Ma a parte questo, la serie dice certe cose su Varys, ben precise. Per esempio

SPOILER stagione 5

Certo è un Varys totalmente diverso dai libri e si può tranquillamente preferire quella, ma la rappresentazione nella serie TV ha comunque un senso.

Sulla disputa york lancaster hanno fatto la serie tv The White Queen ;)

Certo è un Varys totalmente diverso dai libri e si può tranquillamente preferire quella, ma la rappresentazione nella serie TV ha comunque un senso.

Ma secondo me non troppo.

Se vuole il bene del reame non ha senso che ritenga che il modo migliore per ottenerlo sia scatenare, o permettere che si scateni, una guerra civile gigantesca che farà danni incalcolabili solo per mettere chi vuole lui sul trono.

Robert coi suoi tanti difetti non era dannoso, il regno era in buone condizioni e apparentemente stabile e la gente stava bene. I problemi erano i trucchi finanziari di Littlefinger che svuotavano le casse e la successione mandata a ramengo da Cersei, entrambe cose di cui Varys era a conoscenza e che non ha mosso un dito per risolvere, anzi ha lasciato che andassero avanti per anni. Non è il comportamento di uno che lotta per il bene comune.

Se invece a Tyrion ha raccontato fregnacce e vuole solo la restaurazione Targaryen a tutti i costi non ha senso il suo atteggiamento nei confronti di Viserys e Daenerys.

In un medieval fantasy la violenza è la prima cosa che viene usata per rovesciare le dinastie. Fare una rivoluzione indolore e senza spargimenti di sangue richiede molte personalità e capacità che il povero varys da solo non ha. Non conosciamo nemmeno i suoi alleati più fidati nei sette regni. Varys dietro di se non ha degli "sponsor" (o quantomeno non ne abbiamo visti) che l' avessero potuto supportare nella sua opera di "bene dei sette regni".

MOD ON

Attenzione a non divagare troppo, questo topic è per Tyrion.

Per parlare di Varys ce ne sono altri (uno dei quali molto attivo in questo momento).

Buon proseguimento :)

MOD OFF

Vedendo la scena finale della 7x01 mi è tornata in mente quella teoria secondo la quale Tyrion sarebbe a sua volta un Targaryen, figlio di Joanna Lannister e del re folle. Sotto questa luce la scena di cui sopra ha assunto subito un altro colore: i due fratelli Targaryen che si riappropriano delle loro radici... molto suggestiva!!  Ma allora un altro pensiero subito si è fatto strada nella mia mente: Tyrion a metà tra due famiglie: i Lannister e i Targaryen... Cersei da una parte, Daenerys dall'altra... e chi farà da controparte a Jaime? Risposta facile: Jon... peccato che  è il nipote, piuttosto che il fratello... però prima o poi pare che si innamorerà della zia... e Tyrion si troverà di nuovo a che fare con una situazione familiare leggermente incestuosa... del tutto simmetrica a quella già vissuta... e che dire del fatto che in questa ottica Jaime avrebbe ucciso il padre di Tyrion e Tyrion quello di Jaime...? Mi fermo qui.

Ehm.. Dobbiamo ancora dire a jon che è figlio di un targaryen e di una stark che aggiungiamo alla storia un' altra ascendenza per tyrion? Keep calm!! Di tyrion abbiamo solo rumors mentre l' equazione R+L=J è nota. Sugli equilibri futuri bisognerà capire chi sopravviverà alla lunga notte..

Si si restiamo calmi... non voglio per forza far passare questa teoria come buona... però diciamo che se fin'ora era solo una delle tante teorie, dopo aver visto quella scena di Daenerys e Tyrion che si aggirano nella stanza coi draghi alle pareti e la mappa di westeros... bhè... diciamo che non mi sembra più solo una mera teoria ecco tutto! Che poi, a parlare di teorie, anche  la R+L=J è stata confermata da Bran  solo per quello che riguarda l'ascendenza femminile, sul fatto che il padre sia R siamo d'accordo tutti, ma nessuno ancora l'ha "visto" per certo. Fintanto che non si ritroverà un documento che comprova che i due si erano sposati, anche quella rimane una teoria.

Guarda che l'hbo ha confermato con un albero genealogico che è R il padre di jon 

Il 18/7/2017 at 09:14, Darya dice:

Vedendo la scena finale della 7x01 mi è tornata in mente quella teoria secondo la quale Tyrion sarebbe a sua volta un Targaryen, figlio di Joanna Lannister e del re folle.

Speriamo di no, un Targaryen segreto basta e avanza. Fra l'altro non mi sembra ci sia modo per stabilire una cosa del genere.