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Settima Stagione
A di alexxxk
creato il 17 giugno 2016

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King Glice
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Inviato il 11 aprile 2017 20:21

Beutiful che va in onda da 25 e passa anni ha un intreccio simile a quello delle cronache. Riguardando alias (in onda il pomeriggio su rai4) l' intreccio narrativo c' è e serve alla trama e ai personaggi.

 

Non potevi fare un paragone più sbagliato.

 

Beautiful è una soap. genere che negli States è considerato tv da serie Z, buona per le casalinghe. non ha minimamente i costi e l'audience di GOT.

 

Chi guarda GOT si aspetta una serie dove tutti i misteri e le trame si risolvono in pochi anni, non si possono aggiungere trame su trame e personaggi su personaggi se vogliono finire in poche stagioni (e lo devono fare per una serie di problemi).

 

Di spettatori dune conosco parecchi e ri posso assicurare che le scelte le hanno tutte apprezzate e quasi nessuno si è lamentato, Anche molti lettori spettatori hanno apprezzato alcuni tagli per dire....


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niphredil
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Inviato il 11 aprile 2017 20:44

GoT sarebbe una serie assimilabile alla sit com dove se salti una puntata e perdi qualche dettaglio non è un problema? Scherzi vero? ^^'

Comunque Cersei ha sterminato praticamente tutta la nobiltà in un colpo solo, vorrei proprio vedere chi si azzarderebbe a dirle che lei non ha diritto a stare seduta lì (a meno che non sia Dany ovviamente).



ziowalter1973
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Inviato il 11 aprile 2017 20:57

Keep Calm!! :) Beutiful non è di serie zeta ma di serie a visto che va in onda da 25 anni molto probabilmente ha fatto molti più soldi in proporzione di got. ;) La trama di una soap può avere la stessa complessità di un got. Nello stesso post aggiungo che got non è una sitcom. ;)


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Inviato il 11 aprile 2017 21:37

Certo, ma considera che una soap va girata con molti meno soldi in casting, ambienti, ecc. per non parlare dell'audeince......

 

Di certo Got non pu andare avanti per 25 anni, senza contare che chi si mette a guardare la serie si aspetta che finisca in qualche anno.....


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Lyra Stark
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Inviato il 11 aprile 2017 21:47

In realtà credo che una soap abbia a prima vista una trama molto meno complessa, ma sul lungo periodo di certo arzigogolata.

Se di trama vogliamo parlare (tralasciando gli sforzi produttivi) forse forse qualche analogia con GoT ce la vedo: intrighi di potere e di letto tra famiglie potenti, in GoT certo molto più complessi (ma vi sfido a citarmi per filo e per segno tutte le vicende di Beautiful che neanche lá si scherza), con molti più morti (e qualche episodio di ritorno dall'aldilá pure in questo caso). Forse è solo il tono a essere più leggerino ma di base qualche similitudine c'è.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 11 aprile 2017 21:49

Con la differenza che il budget messo a disposizione è decisamente più alto cosi come gli spettatori XD


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Inviato il 11 aprile 2017 21:58

Difatti gli sforzi di produzione li avevo messi tra parentesi ^^" comunque per numero di spettatori sarei curiosa di vedere i dati, non pensi siano pochi.

Per GoT poi credo abbia influito molto anche l'aspetto mediatico e la campagna pubblicitaria, non a caso sarebbe ufficialmente trasmesso su HBO.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
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Inviato il 11 aprile 2017 22:15

Appunto su HBO non ci vanno le Soap, quelle le trasmettono i canali di seconda fascia.

Sul discorso spettatori, posos assicurare che GOT attira decisamente più spettatori di una soap.

E la maggior parte hanno apprezzato le scelte che noi lettori schifiamo.

La parte di Dorne ? Ad alcuni ha fatto schifo, ma la maggior parte sono rimasti indifferenti, tanto è stata trattata in modo cosi marginale che difficilmente a qualcuno sarà rimasta impressa.

Euron re ? Pure, tanto nella serie gli uomini di ferro sono stati tutti descritti come stupratori e rozzi, non credo che qualcuno si sia stupito di ciò (ammesso che a qualcuno interessasse, alcuni spettatori hanno bocciato a priori la scena a Pyke della 6x02 perché non gli è ne fregava nulla dei Greyjoy.

 

Aria super killer ? SI, alcune lamentele ci sono state, ma la maggior parte è stata contenta di vedere un Arya superbadass.

 

Olenna che regge ? Idme per Dorne, anzi qua non ci ho visto lamentele tra gli spettatori, si vede che se lo aspettavano.



ziowalter1973
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Inviato il 11 aprile 2017 22:24

Le soap sono per me inguardabili ma sono un ottimo prodotto televisivo da mettere su stazioni di serie a. Non so su quali reti tv venga trasmesso beutiful ma di sicuro si fanno i soldi e il pubblico ci si è affezionato visto che va avanti da 25 anni. Sugli spettatori globali non è che siamo così lobotomizzati visto che se il prodotto non ci piace cambiamo canale. Ci sono tante serie con trame e sottotrame che alla fine lo spettatore medio nota e si fa i suoi agionamenti. Magari di got gli piacerà il 70 % e del rimanente 30 % discuterà con altri o con se stesso che la serie la potevano fare meglio. E tutto questo senza essere un lettore delle cronache.


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Inviato il 11 aprile 2017 22:33

In Italia.

 

Negli states no, che poi credo che le seguito solo i vecchi o le casalinghe......ad ogni modo non è questo il punto.

 

Sugli spettatori globali non è che siamo così lobotomizzati visto che se il prodotto non ci piace cambiamo canale

Ma GOT piace XD

 

Ci sono tante serie con trame e sottotrame che alla fine lo spettatore medio nota e si fa i suoi agionamenti. Magari di got gli piacerà il 70 % e del rimanente 30 % discuterà con altri o con se stesso che la serie la potevano fare meglio. E tutto questo senza essere un lettore delle cronache.

Mi sa che non conosci molti spettatori o non frequenti forum o pagine dove sono la maggioranza.



ziowalter1973
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ziowalter1973
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Inviato il 11 aprile 2017 23:01

Vabbè.. non è che si debba parlare solo di serie tv.. Alla fine nella vita si fa anche altro.. ;) Got piace ma sono sicuro che c' è qualche centinaio di milioni di persone che vorrebbero fare il regista o cambiare qualcosa. :D L' italia è quel paese dove ci sono 57 milioni di commissari tecnici.. e penso che sia così anche in giro per il mondo. :)


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Darklady
Bardo Spadaccino dalla corte di Kellgeard
Guardiani della Notte
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Darklady
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Inviato il 12 aprile 2017 9:26

Possiamo chiudere la parentesi GoT=sit-com/soap opera?

State andando OT, guys.


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Gedeont
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Inviato il 12 aprile 2017 9:45

Non è questione di sottovalutare o no.

Bisogna anche considerare che la maggior parte degli spettatori di GOT sono il normale pubblico televisivo, non certo gli appassionati: guardano con interesse la serie, la apprezzano e poi una volta finita si dedicano ad altro fino all'anno successivo.

 

 

La serie ha conquistato fama, notorietà e successo nelle prime stagioni, quando gli intrighi di corte e i giochi di potere la facevano da padroni quindi secondo me lo spettatore medio è perfettamente in grado di seguire uno show che richieda di tenere il cervello acceso; solo che roba del genere bisogna saperla scrivere, e chiaramente non è questo il caso di D&D, quindi ecco la virata su colpi di scena e squartamenti - che funzionano, chi lo nega? Ma di sicuro non sono l'unica opzione e quel che è peggio, inizialmente non erano i punti forti dello show, dare la "colpa" di questo cambiamento agli spettatori mi sembra molto ingeneroso.

 

Che Dorne fosse un ammasso di stupidaggini l'hanno notato tutti comunque, tant'è che quella sottotrama è stata tagliata in fretta e furia.


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Inviato il 12 aprile 2017 20:36

La serie ha conquistato fama, notorietà e successo nelle prime stagioni,

Appunto. Prime stagioni. Dove intrighi e complotti erano funzionali ad introdurre le situazioni e i personaggi principali. Dopo circa cinque stagioni le cose sono cambiate. Ormai gli spettatori hanno scelto i loro beniamini. Vogliono vedere gli Stark, Dany, Tyrion, Jaimie ecc. Introdurre nuovi personaggi a questo punto dello show aveva senso solo se il loro ruolo era quello di interagire e ampliare i POV di quelli già esistenti (come Oberyn nella quarta. La gente voleva la vendetta degli Stark, la partenza di Dany, Arya che spunta i nomi dalla sua lista. Probabilmente avranno temuto che arrivati a questo, se la serie fosse ancora ferma, allungata e arenata da tante new entry, complotti su complotti, misteri tra i misteri come nei libri che gran parte degli spettatori non lettori si sarebbe sentita presa in giro.

 

Ora, già GOT è una serie "impegnativa" di suo (complotti, intrighi, misteri e tantissimi personaggi diversi) figuriamoci come potrebbe essere stata destabilizzante per lo spettatore medio l'entrata in blocco di 15-16 personaggi nuovi sparsi qua e là per il mondo.Viene difficile depennare che in 10 puntate ci sia spazio per altre storyline oltre a quelle già presenti.

 

Io conosco tantissimi spettatori non lettori e frequento tante pagine web, forum insomma posti dove sono la maggioranza. E tutti, più o meno, sono felici delle scelte della serie. In passato ho anche provato a fare le vostre stesse obiezioni, ma mi sono beccato del "Book fag", "Stai sempre a lamentarti" ecc. Addirittura parecchi lettori spettatori sono stati felici di certe scelte.

 

Per farvi capire, su un forum un utente che è sia spettatore che lettore ha commentato cosi alcune parti di Dorne:

 

rimane comunque un esempio di mirabile semplificazione: nel libro tutti quei ruoli erano ricoperti da altre figure indirettamente collegate alle parti in causa.

Qui in un solo dialogo ho visto il genio nascosto nella semplicità. Nel libro c'era un complotto dentro un complotto dentro un altro complotto, e il tutto andava a parare con Doran che la metteva in c**o a tutti dimostrando di avere un piano migliore di tante vendettine, infiltrando a corte la sua gente. Qui il casino si risolve con Trystane nel concilio ristretto. A posto così, direi. Martin, impara.

E scemo ? No, semplicemente è un lettore a cui non piace il fatto che gli ultimi libri siano cosi lenti e pieni di sottotrame e crede che le semplificazioni siano una manna dal cielo. SU un altro forum invece ho incontrato uno a cui molte scelte televisive non sono piaciute, ma è concorde nel dire che Martin ha inserito troppe sottotrame e che quindi sia necessario semplificare....


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Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 12 aprile 2017 21:26

Ma benvenga la semplificazione! L'ho apprezzata anche io più volte, questo non significa però arrampicarsi sugli specchi o far procedere la trama alla cavolo.

Comunque signori siamo OT!!


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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