6 minuti fa, Daemon Targaryen ha scritto:

Nella Ribellione di Robert si muovono eserciti molto grandi, ma erano in inverno o ricordo male?

Ecco, un'altro esempio di parallelismo. GRRM ha ambientato la Ribellione di Robert in inverno, a dispetto dei problemi climatici, per creare una corrispondenza con la Lunga Notte. Entrambi i conflitti avranno probabilmente una battaglia finale al Tridente e un Targaryen che perirà.

1 minuto fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

 

Ecco, un'altro esempio di parallelismo. GRRM ha ambientato la Ribellione di Robert in inverno, a dispetto dei problemi climatici, per creare una corrispondenza con la Lunga Notte. Entrambi i conflitti avranno probabilmente una battaglia finale al Tridente e un Targaryen che perirà.

Come ipotesi mi piace. Poi è evidente che le problematiche logistiche e di timeline ci siano, sennò avremmo già la saga completa. Però troverei senza senso anche che da qui in avanti non ci siano più spostamenti dei personaggi per il meteo.

1 ora fa, Daemon Targaryen ha scritto:

In realtà noi non sappiamo di preciso come ragionano gli Estranei (come i vari Re che combattono fra loro nella saga? Come dei normali comandanti militari? Non ne sono sicuro, Got praticamente non ci ha rivelato granché). Chi ci dice che non abbiano obiettivi specifici e che quindi non si mettano a perdere tempo con tutti i castelli del continente? Noi sappiamo molto poco di tutta questa parte di storia e Got ha tagliato troppi elementi magici.

Questo è vero, sarebbe anche da chiedersi perchè cincischino per anni dietro la Barriera... tuttavia secondo me per questa e altre questioni vanno tenuti separati libri e serie. 

1 ora fa, Daemon Targaryen ha scritto:

Secondo me però Martin, anche con l'inverno ormai sopraggiunto, non può utilizzare per tutti i personaggi quello che accade a Stannis nella marcia verso Winterfell. In caso contrario quasi tutti rimarrebbero fermi dove si trovano ora. Ci saranno forzature? Può darsi, già la timeline crea parecchi problemi secondo me, ma da qui in avanti non potranno esserci tempeste continue che impediscono alla maggior parte dei personaggi di muoversi. Nella Ribellione di Robert si muovono eserciti molto grandi, ma erano in inverno o ricordo male?

Appunto, sono d'accordo. Quindi alla fine quei terribili inverni descritti dalla Vecchia Nan (quelli in cui spuntano gli Estranei sono davvero terribili) risulteranno non poi così terribili. Nella Ribellione di Robert però vanno tutti verso Sud, non da Sud verso Nord. Che gli uomini del Nord riescano a muoversi un poco in territorio a condizioni a loro più congeniali posso anche accettarlo, che diventi una passeggiata per tutti direi di no. 

1 ora fa, Daemon Targaryen ha scritto:

Anche gli indizi a sostegno però non escludono che quel "King" possa avere diversi significati.

E' vero ne abbiamo discusso molto a suo tempo. Ci sarebbero comunque molti rimandi anche mitologici e figure di ispirazione legate all'Irlanda. Che poi la soluzione non mi piaccia per niente, come non mi è piaciuta nel finale è un altro paio di maniche!

Tra l'altro voi forse non eravate qui e non ricorderete i miei commenti, ma a me l'unica cosa che veramente è piaciuta del finale è stato quanto accade a Daenerys, almeno c'è del pathos, un dramma quasi shakesperiano, di fatto è l'elemento che mi ha salvato il personaggio. Gli altri mi piacevano poco e con quei finali mi piacciono ancor meno  tanto per dire che non ce l'ho particolarmente con Daenerys. 

11 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:

Questo è vero, sarebbe anche da chiedersi perchè cincischino per anni dietro la Barriera... tuttavia secondo me per questa e altre questioni vanno tenuti separati libri e serie. 

Credo per la stessa identica ragione in libri e serie: cercano un arma per abbattere la muraglia e passare. In ASOIAF ci sarebbe il corno di Joramun, che è stato portato a Oldtown, mentre in GOT il problema è stato risolto regalando un drago al Night King.

9 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

 

Credo per la stessa identica ragione in libri e serie: cercano un arma per abbattere la muraglia e passare. In ASOIAF ci sarebbe il corno di Joramun, che è stato portato a Oldtown, mentre in GOT il problema è stato risolto regalando un drago al Night King.

Viserion controllato dal NK è un indizio palese sul fatto che sarà Euron a dominarlo.

2 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

 

Ecco, un'altro esempio di parallelismo. GRRM ha ambientato la Ribellione di Robert in inverno, a dispetto dei problemi climatici, per creare una corrispondenza con la Lunga Notte. Entrambi i conflitti avranno probabilmente una battaglia finale al Tridente e un Targaryen che perirà.

Non doveva essere un inverno così rigido se poco prima si parlava di anno della falsa primavera. Andando a memoria, mi sembra di ricordare che gli inverni fossero andati mitigandosi e che anche questo fosse tipico prima dell'arrivo di un inverno particolarmente rigido.

58 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Credo per la stessa identica ragione in libri e serie: cercano un arma per abbattere la muraglia e passare.

Sono comunque lenti se mi posso permettere  potrebbero essere unite le 2 cose: Euron vuole il corno e finirà per controllare un drago? Magari sarà lui a distruggere Approdo, anche se cosi la storia sarebbe molto più banale e si perderebbe molto pathos.

Gli inverni successivi all'estinzione dei draghi sono descritti come più rigidi rispetto al passato, e più l'estate è lunga più l'inverno seguente è previsto come aspro. Forse la falsa primavera che prelude alla Ribellione simboleggia la presa del potere da parte del Falso Aegon, ovvero la quiete prima della tempesta.

21 ore fa, osservatore dal nord ha scritto:

Una svolta dark di Daenerys è stata sempre una tematica  interessante e alquanto possibile. Quello che lo show ha davvero sbagliato, ancora di più della sua rapida esecuzione, è  legare principalmente questa progressiva decadenza al fatto che lei, a quanto pare, non volesse  ascoltare varys e Tyrion, indubbiamente due campioni di purità e rettitudine  senza macchie

Considerando che Tyrion e Varys non ne hanno azzeccata una e quando finalmente ha deciso di fare di testa sua ha stravinto.....direi che ne aveva ben donde XD

Letteralmente, bastava che lei volasse con i draghi alla capitale appena sbarcata e pem. Vittoria netta.

Infatti, per d&d il non voler ascoltare quei due (atto mostrato come negativo) ha pesato più della decisione di andare a nord a difendere il regno ( secondo Martin atto di somma giustizia, difatti Stannis è definito "giusto, indipendentemente dalle altre sue azioni".)

1 ora fa, Lyra Stark ha scritto:

Euron vuole il corno e finirà per controllare un drago? Magari sarà lui a distruggere Approdo, anche se cosi la storia sarebbe molto più banale e si perderebbe molto pathos.

Il problema è che nei libri i draghi hanno dimensioni molto ridotte rispetto a Got, quindi secondo me la capitale sarà danneggiata soprattutto innescando l'Altofuoco, oltre ai saccheggi e ai massacri compiuti dagli eserciti piuttosto grandi (quello di Daenerys penso che lo sarà) che attaccheranno la città. 

1 ora fa, Lyra Stark ha scritto:

Non doveva essere un inverno così rigido se poco prima si parlava di anno della falsa primavera. Andando a memoria, mi sembra di ricordare che gli inverni fossero andati mitigandosi e che anche questo fosse tipico prima dell'arrivo di un inverno particolarmente rigido.

In D&E si dice quello che ha riportato @Jacaerys Velaryon riguardo alla rigidità degli inverni post morte dei draghi. 

2 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:

oltre ai saccheggi e ai massacri compiuti dagli eserciti piuttosto grandi (quello di Daenerys penso che lo sarà) che attaccheranno la città. 

Ed ecco che il desiderio di Khal Drogo finirà per compiersi, anche se non esattamente come lui e Dany se lo erano immaginato. La "vittoria" che Daenerys otterrà avrà un sapore molto amaro, direi di cenere.

1 ora fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:

 

Ed ecco che il desiderio di Khal Drogo finirà per compiersi, anche se non esattamente come lui e Dany se lo erano immaginato. La "vittoria" che Daenerys otterrà avrà un sapore molto amaro, direi di cenere.

Sicuramente i dothraki potranno fare parecchi danni, sia ad Essos che a Westeros, soprattutto se davvero Dany riuscirà a riunire tutti i khalasar. Bisognerà vedere però anche come i dothraki si adatteranno all'inverno di Westeros (in Got di fatto erano a loro agio in ogni contesto).

Vabbè in GoT la gente girava in canottiera in mezzo alla neve  comunque non nominatemi i Dothraki che ogni volta mi torna in mente la bellissima scena della 8x3 in cui la cavalleria viene mandata allo sbaraglio contro il nemico. E pure Spettro con istinti suicidi. 

3 ore fa, Lyra Stark ha scritto:

Vabbè in GoT la gente girava in canottiera in mezzo alla neve 

Pensavo proprio a questo infatti 

Per me GOT non è molto indicativa per fare previsioni sul finale di Asoiaf

Anche la politica feudale, i rapporti e le rivalità tra le grandi e piccole casate, i rapporti di forza dei 7 Regni a livello di eserciti vengono totalmente ignorati o piegati alle esigenze della trama, eserciti che appaiono o scompaiono a seconda delle necessità, la logistica degli eserciti,ecc. sono state molto edulcorate o dimenticate 

Per non parlare della caratterizzazione di alcuni POV totalmente stravolta. Alcuni dei principali POV vengono ridotti a macchiette o personaggi senza spina dorsale, altri per ragioni varie vengono innalzati a deus ex machina, a politici sopraffini,ecc.