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E se Daenerys fosse "cattiva"?
L di LyannaSnow
creato il 01 giugno 2016


Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 12 giugno 2019 23:04

È fuor di dubbio che quasi tutti i Targaryen abbiano mostrato segni di "eccentricità", ma parlare di follia è un'esagerazione lessicale: essere strani o straordinari ed essere pazzi sono cose diverse, per quanto a volte il confine possa essere sottile.

 

La teoria della Cittadella secondo cui la follia/eccentricità Targaryen è generata dai sogni di drago e i draghi stessi prima dell'estinzione fungevano da "valvola di sfogo" è interessante, la ritengo valida.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Nefrea
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Inviato il 13 giugno 2019 0:06

@King Glice Amavano il rischio! :figo:

Modificato il 05 July 2024 17:07

"Cala la notte, e la mia guardia ha inizio. Non si concluderà fino alla mia morte. Io non avrò moglie, non possiederò terra, non sarò padre di figli. Non porterò corona e non vorrò gloria. Io vivrò al mio posto, e al mio posto morirò. Io sono la spada nelle tenebre. Io sono la sentinella che veglia sulla barriera. Io sono il fuoco che arde contro il freddo, la luce che porta l'alba, il corno che risveglia i dormienti, lo scudo che veglia sui domini degli uomini. Io consacro la mia vita e il mio onore ai Guardiani della Notte. Per questa notte e per tutte le notti a venire."

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Inviato il 13 giugno 2019 7:37
13 hours fa, -Lady Snow- dice:

Su l'obiettivo Rhaegar sappiamo troppo poco, oltretutto viene visto in maniera negativa solo da Robert (che comunque non lo definisce pazzo).

Sulla follia Targaryen sono d'accordo quasi completamente con LaCittadella:

 

 

 

Sulla follia Targaryen sono d'accordo con questo video anche io: finalmente qualcun altro che non ritiene Maegor un folle! 

Se questa poi derivi dall'assenza di draghi+presenza di sogni di drago non saprei. E alla lista di folli aggiungerei Baelor il benedetto anche io, me lo ero dimenticato! XD

Il quarto menzionato devo ammettere di non ricordarlo affatto. 

 

Il video sulla follia di Dany mi vede completamente d'accordo e mi ha fatto morire dalle risate! Top l'ordine Starbucks e l'auspicio che Cersei e Dany si fossero unite e avessero bruciato tutti! XD

 

Certo la voce narrante è lungi dall'essere gradevole... Stavo quasi per non farcela ad arrivare in fondo. 

Modificato il 05 July 2024 17:07

"And now at last it comes. You will give me the Ring freely! In place of the Dark Lord you will set up a Queen. And I shall not be dark, but beautiful and terrible as the Morning and the Night! Fair as the Sea and the Sun and the Snow upon the Mountain! Dreadful as the Storm and the Lightning! Stronger than the foundations of the earth. All shall love me and despair!”

 

She lifted up her hand and from the ring that she wore there issued a great light that illuminated her alone and left all else dark. She stood before Frodo seeming now tall beyond measurement, and beautiful beyond enduring, terrible and worshipful. Then she let her hand fall, and the light faded, and suddenly she laughed again, and lo! she was shrunken: a slender elf-woman, clad in simple white, whose gentle voice was soft and sad.

 

“I pass the test”, she said. “I will diminish, and go into the West and remain Galadriel.”

 

***

 

"A ruler needs a good head and a true heart," she famously told the king. "A cock is not essential. If your Grace truly believes that women lack the wit to rule, plainly you have no further need of me." And thus Queen Alysanne departed King's Landing and flew to Dragonstone on her dragon Silverwing. [...] The queen died of a wasting illness in 100 AC, at the age of four-and-sixty, still insisting that her granddaughter Rhaenys and her children had been unfairly cheated of their rights. "The boy in the belly," the unborn child who had been the subject of so much debate, proved to be a girl when born in 93 AC. Her mother named her Laena. The next year, Rhaenys gave her a brother Laenor. 

 

 

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Darklady
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Inviato il 13 giugno 2019 9:28

Moderatore MODE/ON;

Attenzione ragazzi che vi state dilungando troppo con la divagazione sulla pazzia Targaryen, rischiate di finire OT!

Rimetteti in carreggiata.

Moderatore MODE/OFF


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Gedeont
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Gedeont
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Inviato il 13 giugno 2019 11:04
20 hours fa, Lyra Stark dice:

Perché ovviamente saranno stati tutto schedati, specie dai biografi di corte. Di solito queste cose, potendo, si fanno passare sotto silenzio a meno che non siano talmente eclatanti che non si riesce. 

Per esempio a questi possiamo aggiungere anche Viserys e Rhaegar. Non si tratta di essere fuori come balconi ma non è che avessero tutte le rotelle a posto nemmeno loro.

 

Per quanto possibile sì, sono stati schedati (Fire & Blood non credo di essermelo sognato, ad esempio). Poi con questo ragionamento si può mettere in dubbio tutto e si fa prima a smettere di discutere.

Viserys era incluso nei "tre o quattro" (gli altri sono Aerys II, Baelor the Blessed e Aerion Brightflame); di Rhaegar non sappiamo niente.

Se poi vogliamo considerare pazzia anche la megalomania allora tipo il 90% dei nobili di Westeros sono malati di mente.


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Figlia dell' estate
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Inviato il 14 giugno 2019 9:20

Baelor the Blessed però è diventato veramente pazzo dopo il morso delle vipere. Ok, tuffarsi nella gabbia dei serpenti non è stata una brillante idea, ma allora dovremmo considerare folle anche Jaime che si getta nella fossa dell'orso per Brienne. 


"Gli dei esistono" ripetè a se stessa. "E anche i veri cavalieri. Tutto questo non può essere una menzogna".

 

Comitato Pro Brandon Stark; Comitato S.P.A. Salvate il piccolo Aemon (in difesa del figlio di Mance, del figlio di Gilly e di tutti gli altri bimbi di ASOIAF); Comitato QUANDO C'ERA LUI (Meglio Tywin di quella psicopatica di sua figlia); Comitato A.T.P.A. (Aemon Targaryen pro-pro-prozio dell'anno); Comitato E.S.S.S. (Eddard Stark Santo Subito); Comitato E.T.S.T. (Eddison Tollett li seppellirà tutti); Comitato M.E.F.H. (Martin esci fuori Howland) gemellato con M.E.F.W. (Martin esci fuori Willas); Comitato T.M.G.M.S.  (Theon Mezzo Greyjoy Mezzo Stark); Comitato Y.L.J.E.M. (Ygritte levati, Jon è mio), Comitato T+S: Tyrion+Sansa (possibilmente a regnare su Castel Granito); Comitato Pro Jojen e Meera Reed; Comitato G.M.S.S. (Giù le mani da Sansa Stark); Comitato L'unico Vero Aegon (ovvero l'Egg delle novelle);

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Inviato il 14 giugno 2019 21:14
Il 13/6/2019 at 11:04, Gedeont dice:

Viserys era incluso nei "tre o quattro" (gli altri sono Aerys II, Baelor the Blessed e Aerion Brightflame);

Viserys no è tra quelli esposti a condizioni difficili. Il quarto ha un nome strano che non ho capito. Qualcuno lo ha capito? 


"And now at last it comes. You will give me the Ring freely! In place of the Dark Lord you will set up a Queen. And I shall not be dark, but beautiful and terrible as the Morning and the Night! Fair as the Sea and the Sun and the Snow upon the Mountain! Dreadful as the Storm and the Lightning! Stronger than the foundations of the earth. All shall love me and despair!”

 

She lifted up her hand and from the ring that she wore there issued a great light that illuminated her alone and left all else dark. She stood before Frodo seeming now tall beyond measurement, and beautiful beyond enduring, terrible and worshipful. Then she let her hand fall, and the light faded, and suddenly she laughed again, and lo! she was shrunken: a slender elf-woman, clad in simple white, whose gentle voice was soft and sad.

 

“I pass the test”, she said. “I will diminish, and go into the West and remain Galadriel.”

 

***

 

"A ruler needs a good head and a true heart," she famously told the king. "A cock is not essential. If your Grace truly believes that women lack the wit to rule, plainly you have no further need of me." And thus Queen Alysanne departed King's Landing and flew to Dragonstone on her dragon Silverwing. [...] The queen died of a wasting illness in 100 AC, at the age of four-and-sixty, still insisting that her granddaughter Rhaenys and her children had been unfairly cheated of their rights. "The boy in the belly," the unborn child who had been the subject of so much debate, proved to be a girl when born in 93 AC. Her mother named her Laena. The next year, Rhaenys gave her a brother Laenor. 

 

 

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Inviato il 14 giugno 2019 21:37

credo sia Rhaegel Targaryen, terzogenito di Re Daeron II Targaryen.


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Inviato il 06 luglio 2019 18:57

non sono riuscito a capire se queste dichiarazioni sono autentiche. Segnalo comunque l’articolo.

https://serial.everyeye.it/notizie/game-of-thrones-emilia-clarke-difende-categoricamente-finale-serie-378991.html

 

Per quanto ho capito Daenerys avrebbe finto forza e sicurezza per tutti questi anni.


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Inviato il 06 luglio 2019 21:09

Beh ovvio, nei libri è ancora più palese che in Daenarys esistono due aspetti: quello della madre dei draghi dai mille titoli, altera e forte, è la Daenarys ragazzina, che vuole solo una casa e che nel privato è rosa dai dubbi.

 

Poi nella serei questo lato si perde perché come detto, specie da quando è arrivata a Westeros, Daenarys mostra solo il primo lato e pochissimo il secondo. Di conseguenza è facile che passi per matta a spettatori e personaggi.


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Inviato il 06 luglio 2019 21:51

Non lo mostra perché non vediamo più molto il suo lato "privato" (con Tyrion si rifiuta di mostrarlo anche se lui ci prova), forse in un tentativo di annullare qualsiasi debolezza. È anche normale quando ci si trova di fronte a persone che non ti ritengono una divinità ma anzi ti guardano con sospetto. Ciò non toglie che con il passare per instabile la presenza di questo aspetto non c'entra nulla.

D'altronde lo dice bene Robb una volta che prova l'onore della corona: oh Dei chi mai vorrebbe essere re?


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 07 luglio 2019 9:41

In realtà Dany nei libri si confida spesso. Con Jorah, con le ancelle, con Missandei, con Barristan....

 

Pure nella quinta e sesta stagione si era dimostrata parecchio disponibile e in confidenza con Tyrion. E a partire dalla settima che invece c'è la presentano quasi sempre in modo negativo. 

 

Come fatto notare prima, nel primo episodio Daenarys apprende che suo "figlio" è diventato lo schiavo del Re della Notte (lei che ha sempre combattuto contro la schiavitù) e qual'è la sua reazione ? Guarda male Bran. Ne parla con Jon o con Tyrion ? No, passa le successive due puntate a lamentarsi con loro perché "Gne gne Sansa cattiva non mi vuole" "Mi fidavo di te ecc",

 

Pare che gli autori abbiano fatto il possibile per far si che gli spettatori non provassero la minima empatia verso di lei.

 

L'

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Lyra Stark
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Inviato il 07 luglio 2019 10:46

E anche a lamentarsi perché Jon non la vuole più... :unsure: da quello che ho capito comunque di Tyrion si fida sempre meno perché teme sia ancora legato alla sua famiglia e non gliela racconti proprio tutta giusta e perciò mantiene i rapporti a livello istituzionale, di Jon pure perché capisce probabilmente che non è sulla sua linea di pensiero riguardo alle questioni familiari. In pratica si crea una specie di vuoto attorno. Vuoi magari anche per una specie di paranoia, ma direi che è forse più una questione di esclusività. 

Essendosi circondata fino a quel momento di persone che avevano perso tutto era ovvio che fosse lei il centro del loro mondo, ma nel caso di Tyrion o Jon ci sono anche altri legami con cui loro devono venire a patti. E questo lei sembra accettarlo con difficoltà o crearle del sospetto. Vuoi anche perché gli altri familiari non la vedono di buon occhio, su questo non si può darle torto. 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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zaden
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Inviato il 07 luglio 2019 11:51

si a me la scena che mi ha fatto un po stranire è quando daenerys arriva a GI e si complimenta con sansa che la guarda in un modo da teen drama ..:ehmmm:



Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 07 luglio 2019 11:53

In ogni caso Dany  resta una dilettante allo sbaraglio che decide solo di pancia come ampiamente dimostrato quando condanna a morte un ex schiavo senza processo. Anche se ha scelto dei consigieri spesso fa di testa sua creando macelli.

E non mi venite a dire che far bruciare a caso uno dei nobili di Meeren per vendicare Barristan sia una mossa politicamente corretta e taccio del rogo dei tarly: ha sempre avuto in se i germi non della follia in senso stretto,ma di un autoritarismo nazista: o mi ami e ti inginocchi e accetti il mio modo di governare e soprattutto la mia visione di un ordinamento del mondo senza oppositori o ti faccio bruciare dal mio figlioletto prediletto.Altro che rompere la ruota!

Insomma trattasi di ghestapo a tutti gli effetti perchè lei vuole un mondo secondo i suoi desiderata che sono quelli relativi ad un regime totalitario che non discuta le sue decisioni.E vuole che anche Jon ,il suo toy boy di fatto perchè non ha potere decisionale , condivida i suoi deliri di potere e onnipotenza ,ma per fortuna lui è anche  uno Stark: the son(g) of ice and fire .Assurdo: non sta bene con la testa

Modificato il 05 July 2024 17:07

Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

bQ7ab7S.png;
« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

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