Non è il vero profilo di Martin.
Riguardando la puntata, ho notato come ci siano diversi richiami/riferimenti alla prima stagione, soprattutto alle ultime due puntate.
1 stagione, momento culminante avviene al tempio di Baelor (morte Ned)
6 stagione, momento culminante avviene al tempio di Baelor (esplosione)
1 stagione, Robb re del Nord
6 stagione, Jon re del Nord
1 stagione, Tyrion diventa Primo Cavaliere
6 stagione, Tyrion diventa Primo Cavaliere
1 stagione, scena di Pycelle con una prostituta
6 stagione, scena di Pycelle con una prostituta
1 stagione, finale con Dany e i draghi
6 stagione, finale con Dany e i draghi
Magari ci sono altri riferimenti che non ho colto, ma è interessante quest'idea di circolarità per la quale si è ritornati al punto di partenza. Nel corso del tempo sono stati introdotti diversi attori secondari, ora si è tornati a Stark-Lannister-Targaryen.
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
Ma solo io a proposito di Lyanna Mormont ho pensato "poveretto chi le dovrà spiegare che babbo natale non esiste"?
Tecnicamente solo Lord Manderly e Lord Glover hanno giurato fedeltà a Jon Snow ( oltre a lady Mormont prima). Ma di fatto gli altri Lord del Nord hanno alzato la spada inneggiando al "White Wolf" King in the North . Ne consegue che i cavalieri della valle non possono essere relegati a semplici "tifosi" di Jon Snow ..se sei tifoso puoi parlare positivamente ma di certo non ti alzi spada in pugno inneggiando al nuovo Re ( nei libri c'è la medesima situazione per Robb e i Lord delle terre dei fiumi lo riconosco come Re alzandosi e inneggiando a lui) .. a casa mia così come a Westeros quando inneggi con la spada in pugno equivale a giurar fedeltà ... poi magari stiamo facendo un casino per senza nulla e i cavalieri della Valle si sono alzati per rispetto cosi come credo Davos per l'elezione ma rimangono in capo a Robertino Arryn altrimenti Jon sarebbe Re del Nord e della Valle ...
Ditocorto nell'elezione non ha voce in capitolo perché comunque deve ascoltare Robertino ( sull'intervento nella guerra vs Bolton è Robertino che da l'assenso anche se era preparato tutto da Ditocorto)
La mossa da fare, se fossi in Sansa, sarebbe sposare Robin.. In questo modo, potrebbe rafforzare la posizioni di Jon e indebolire quella di Ditocorto in un botto solo.
Oddio, in un Nord legato alle tradizioni e un po' puritano sposare il cugino potrebbe non essere una grande idea...
Il discorso si ricollega alla ribellione al Trono di spade ( tra l'altro non possiamo sapere se il rogo del tempio di Baelor sia precedente o successivo all'elezione di Jon KITN per le solite questioni spazio-temporali della serie quindi neanche chi ci siede sul trono stesso)
Sì giusto, non avevo tenuto conto del particolare che non sappiamo quando Cersei abbia fatto saltare in aria tutto.
Scrivi da tablet o cellulare?
Su Littlefinger: in realtà secondo logica dovrebbe essere già morto. Il suo potere sulla Valle deriva da Robertino, che però è rimasto a casa; in compenso lì c'è Royce, che lo odia, e immagino gli altri lord non lo abbiano particolarmente in simpatia; inoltre i cavalieri hanno appena acclamato Jon come re.
Se Sansa si fosse alzata e avesse detto una roba tipo "quel tizio lì, che sorride soddisfatto, mi ha venduta ai Bolton, mi ha implicata deliberatamente nell'omicidio di Joffrey, ha ucciso mia zia Lysa ed ha anche fatto assassinare Jon Arryn" i presenti avrebbero fatto a gara per tagliare la testa a Baelish. Perché non lo fa? Per esigenze di trama, chiaramente, ma dovrebbe.
Leggo molte teorie riguardo il nome di Jon snow, circa la sua provenienza e se è correlato a qualche avo Targaryen.
Dovete sapere che il nome "John" era il nome generico che veniva dato ai trovatelli maschi in inghilterra.
Ricordando questo particolare ho consultato wikipedia ed ho trovato anche che:
"John Doe è un nome usato solitamente nel gergo giuridico statunitense per indicare un uomo la cui reale identità è sconosciuta o va mantenuta tale.
Questo appellativo sarebbe stato usato per la prima volta al tempo di Edoardo III di Inghilterra durante una diatriba legale chiamata Acts of Ejectment, nella quale, per comodità, ci si riferiva ad un ipotetico proprietario terriero, col nome inventato di John Doe.
Col tempo l'espressione cominciò ad essere usata per indicare una persona la cui identità è sconosciuta, come ad esempio nel caso del ritrovamento di un cadavere non identificato fino al momento del suo riconoscimento."
Insomma, come da noi si usa l'NN, o si affibiavano cognomi quali Esposito, nei paesi anglosassoni si ricorreva al nome John.
Posso presumere quindi che Jon sia il nome che Ned gli abbia dato per mantenere l'assoluta segretezza dei suoi natali, per proteggerlo da Robert Baration che lo avrebbe immediatamente seccato, in quanto frutto di uno stupro (o anche amore) di un Targeryan nei confronti della sua amata Lyanna e quindi anche pericoloso per eventuali pretese al trono.
La storia sul totonome mi intriga assai. Secondo me il vero nome di Jon è Aemon.
Infatti
Nei libri quando Jon ricorda gli allenamenti con Robb, finge di essere Aemon the Dragonknight.
Non credo che la storia sia inserita li per caso.
La mossa da fare, se fossi in Sansa, sarebbe sposare Robin.. In questo modo, potrebbe rafforzare la posizioni di Jon e indebolire quella di Ditocorto in un botto solo.
Oddio, in un Nord legato alle tradizioni e un po' puritano sposare il cugino potrebbe non essere una grande idea...
Da TWOIAF
[spoiler]sappiamo che invece gli Stark praticano abbastanza spesso il matrimonio tra cugini/zii. Sia il padre che la madre di Ned, per esempio, sono Stark.[/spoiler]
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
Ma di fatto gli altri Lord del Nord hanno alzato la spada inneggiando al "White Wolf" King in the North . Ne consegue che i cavalieri della valle non possono essere relegati a semplici "tifosi" di Jon Snow ..se sei tifoso puoi parlare positivamente ma di certo non ti alzi spada in pugno inneggiando al nuovo Re ( nei libri c'è la medesima situazione per Robb e i Lord delle terre dei fiumi lo riconosco come Re alzandosi e inneggiando a lui) .. a casa mia così come a Westeros quando inneggi con la spada in pugno equivale a giurar fedeltà .
Se così vorrebbe dire che i cavalieri della valle hanno giurato fedeltà a Jon bypassando il loro lord. Non sono un esperto di diritto feudale, ma credo che tecnicamente ciò potrebbe essere considerato tradimento, o almeno insubordinazione.
Sta a Sweet Robin decidere se intende diventare vassallo di Jon, giurandogli fedeltá, o se preferisce mantenere un rapporto alla pari, magari da alleato indipendente. Almeno in teoria.
Temo che anche questa andrà inserita nel topic 'incongruenze della serie'.
Oddio, in un Nord legato alle tradizioni e un po' puritano sposare il cugino potrebbe non essere una grande idea...
A questo non ci avevo pensato, ma non credo che un rapporto tra cugini, in un contesto medioevale, sia poi così scandaloso (nella storia reale, ciò avveniva di continuo). Sarebbe incestuoso, secondo il loro canoni, se si trattasse di matrimonio tra fratelli, credo, ma potrei anche sbagliarmi.
I matrimoni tra cugini si facevano in europa fino a non tanto tempo fa ossia all' inizio del 900. La regina vittoria si sposò con un suo primo cugino per esempio e nell' europa continentale si sono sposati tra parenti per secoli. In pratica la nobiltà germanica e austriaca è un club ristretto in cui gli sposi sono imparentati tra di loro parecchie volte.
@Gedeont
da cellulare me li fa quotare da notebook o tablet no boh ...
Comunque potrebbe essere una semplice "incongruenza della serie" l'elezione di jon ANCHE da parte dei cavalieri della Valle ma a sto punto perché far intervenire Lord Ryoce ..se Ditocorto non dice nulla potevano far parlare esclusivamente i Lord del Nord e potevano relegare quelli della Valle a semplici supporter che si alzano per rispetto al KITN senza per questo giurare fedeltà .. come Davos-Alfredo ad esempio si alza dopo gli altri ma non interviene ..se intervieni imho sei parte in causa .. non è che è una semplice svista o buco narrativo da poco ..Jon Snow Re del Nord o Re del Nord e della Valle cambia parecchio ( non tanto per le intenzioni del novello Re concentrato sui WW ma quanto per la percezione degli altri sotto l'incollatura del suo prestigio e della sua forza militare) e cambierebbe ancora di più se dopo la dipartita Frey fosse Re del Nord della Valle e delle Terre dei Fiumi praticamente sarebbe di molto superiore al defunto fratello/cugino Robb
La storia sul totonome mi intriga assai. Secondo me il vero nome di Jon è Aemon.
Infatti
Nei libri quando Jon ricorda gli allenamenti con Robb, finge di essere Aemon the Dragonknight.
Non credo che la storia sia inserita li per caso.
MOD ON
Segnalo che per discutere del nome di Jon ora c'è un topic apposito, spostatevi qui http://www.labarriera.net/forum/index.php?showtopic=16398
Buon proseguimento con i commenti alla puntata :)
MOD OFF
All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost;
The old that is strong does not wither,
Deep roots are not reached by the frost.
From the ashes a fire shall be woken,
A light from the shadows shall spring;
Renewed shall be blade that was broken,
The crownless again shall be king.
Any man who must say ‘I am the king’ is no true king at all. Tywin Lannister
The War of the Ninepenny Kings? So they called it, though I never saw a king, nor earned a penny. It was war, though. That it was.
TWOW
They were dancing. In my dream. And everywhere the dragons danced the people died.
Mercy, thought Dany, They shall have the dragon’s mercy
A Son(g) Of Ice and Fire
We swore a vow.
A questo non ci avevo pensato, ma non credo che un rapporto tra cugini, in un contesto medioevale, sia poi così scandaloso (nella storia reale, ciò avveniva di continuo). Sarebbe incestuoso, secondo il loro canoni, se si trattasse di matrimonio tra fratelli, credo, ma potrei anche sbagliarmi.
I genitori di Ned erano parenti, anche se non di primo grado.
da cellulare me li fa quotare da notebook o tablet no boh ...
Comunque potrebbe essere una semplice "incongruenza della serie" l'elezione di jon ANCHE da parte dei cavalieri della Valle ma a sto punto perché far intervenire Lord Ryoce ..se Ditocorto non dice nulla potevano far parlare esclusivamente i Lord del Nord e potevano relegare quelli della Valle a semplici supporter che si alzano per rispetto al KITN senza per questo giurare fedeltà .. come Davos-Alfredo ad esempio si alza dopo gli altri ma non interviene ..se intervieni imho sei parte in causa .. non è che è una semplice svista o buco narrativo da poco ..Jon Snow Re del Nord o Re del Nord e della Valle cambia parecchio ( non tanto per le intenzioni del novello Re concentrato sui WW ma quanto per la percezione degli altri sotto l'incollatura del suo prestigio e della sua forza militare) e cambierebbe ancora di più se dopo la dipartita Frey fosse Re del Nord della Valle e delle Terre dei Fiumi praticamente sarebbe di molto superiore al defunto fratello/cugino Robb
Prova con tapatalk.
I lord della Valle in effetti non possono giurare fedeltà a Jon senza rinunciare al vassallaggio verso Robertino, che è tradimento. Boh.
E sì, fra re del Nord e re del Nord e della Valle c'è una bella differenza. Le Riverland poi sono senza "padrone" al momento, se Edmure dovesse liberarsi, o se Arya dovesse farlo scappare, immagino che non esiterebbe a schierarsi col nord. Se lui dovesse morire, il miglior "claim" per Riverrun ce l'ha Sansa...
Il nuovo lord di Delta delle Acque dovrebbe essere Stevron il figlio maggiore di Walder che non è ancora morto nella serie,,,
Nelle riverland imho può succedere di tutto adesso compreso il ritorno delle "Trote" . Se dovesse accadere che Edmure riprenda il titolo Jon avrebbe un immenso territorio tra l'altro omogeneo e interconnesso .
Vedremo come si evolveranno le situazioni .. in primis la questione dello schieramento della Valle..
Riguardando la puntata, ho notato come ci siano diversi richiami/riferimenti alla prima stagione, soprattutto alle ultime due puntate.
1 stagione, momento culminante avviene al tempio di Baelor (morte Ned)
6 stagione, momento culminante avviene al tempio di Baelor (esplosione)
1 stagione, Robb re del Nord
6 stagione, Jon re del Nord
1 stagione, Tyrion diventa Primo Cavaliere
6 stagione, Tyrion diventa Primo Cavaliere
1 stagione, scena di Pycelle con una prostituta
6 stagione, scena di Pycelle con una prostituta
1 stagione, finale con Dany e i draghi
6 stagione, finale con Dany e i draghi
Magari ci sono altri riferimenti che non ho colto, ma è interessante quest'idea di circolarità per la quale si è ritornati al punto di partenza. Nel corso del tempo sono stati introdotti diversi attori secondari, ora si è tornati a Stark-Lannister-Targaryen.
Jon che dice "I'm not a Stark"
Ned che dalla prima puntata dice "Winter is coming"