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il destino di ser jorah
K di knight of the night
creato il 13 gennaio 2004

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Vainamoinen
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Inviato il 16 marzo 2004 11:48

Touchè!

Hai ragione Lord Beric...


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Aegon Targaryen
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Aegon Targaryen
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Inviato il 16 marzo 2004 17:57

Vorrei proporre una versione alternativa delle attuali condizioni di Ser Jorah.

 

C'è un particolare delle sue vicende che non mi è chiaro.

 

 

SPOILER VARI FINO AL PORTALE

 

 

 

 

 

E cioè quando salva Daenerys dall'avvelenamento. Potrebbe averlo fatto per amore ma credo che la conoscesse ancora troppo poco, innamorato sì ma non mi ha mai dato l'idea di un colpo di fulmine.

Quindi perchè l'ha salvata? Per il premio? Non credo, lui non ha ma avuto il compito di ucciderla ma di controllarla e comunicare i suoi spostamenti (e quelli di Viserys) alla corona.

 

Ed ecco il punto, nel concilio ristretto del re ci potrebbe essere un insospettabile alleato dei Targaryen, Varys l'eunuco ma soprattutto Maestro dei Sussurri.

Se Varys fosse davvero un sostenitore Targ allora Jorah avrebbe un compito ufficiale di controllo su Daenerys ma uno ancor più importante di salvaguardarla dai vari pericoli. Sarebbe la sua guardia del corpo ancor prima di diventarlo ufficialmente.

 

Quindi, allo stato attuale delle cose, Ser Jorah sarebbe risentito con Daenerys perchè ferito in amore ma altresì deve adempiere al suo incarico di guardia del corpo (facente capo a Varys) ed in una posizione defilata potrebbe risultare ancor più efficace minando dall'interno gli oppositori di Daenerys che le stanno attualmente creando così tanti problemi.

 

 

 

 

 

 

FINE SPOILER


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Howland Reed
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Inviato il 16 marzo 2004 18:38

questa sì che è un'ipotesi interessante.


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Namarië
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Inviato il 16 marzo 2004 20:11

veramente ho sempre creduto che jorah l'avesse salvata perchè aveva ricevuto l'ordine dal concilio, ed ero convinto che questo fosse successo dopo che robert si era "redento". ma forse confondo un po' i tempi <img alt=" />

 

<img alt=" />


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Aegon Targaryen
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Inviato il 16 marzo 2004 21:17

veramente ho sempre creduto che jorah l'avesse salvata perchè aveva ricevuto l'ordine dal concilio, ed ero convinto che questo fosse successo dopo che robert si era "redento". ma forse confondo un po' i tempi <img alt=" />

 

<img alt=" />

Non mi pare sia possibile per due motivi:

 

1) Ned abbandona il concilio infuriato per la decisione di uccidere Daenerys

2) Robert si pente solo in punto di morte dell'ordine dato


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Ser Loras Tyrell
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Ser Loras Tyrell
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Inviato il 17 marzo 2004 3:15

SPOILER VARI FINO AL PORTALE

 

 

 

 

 

E cioè quando salva Daenerys dall'avvelenamento. Potrebbe averlo fatto per amore ma credo che la conoscesse ancora troppo poco, innamorato sì ma non mi ha mai dato l'idea di un colpo di fulmine.

Quindi perchè l'ha salvata? Per il premio? Non credo, lui non ha ma avuto il compito di ucciderla ma di controllarla e comunicare i suoi spostamenti (e quelli di Viserys) alla corona.

 

Ed ecco il punto, nel concilio ristretto del re ci potrebbe essere un insospettabile alleato dei Targaryen, Varys l'eunuco ma soprattutto Maestro dei Sussurri.

Se Varys fosse davvero un sostenitore Targ allora Jorah avrebbe un compito ufficiale di controllo su Daenerys ma uno ancor più importante di salvaguardarla dai vari pericoli. Sarebbe la sua guardia del corpo ancor prima di diventarlo ufficialmente.

 

Quindi, allo stato attuale delle cose, Ser Jorah sarebbe risentito con Daenerys perchè ferito in amore ma altresì deve adempiere al suo incarico di guardia del corpo (facente capo a Varys) ed in una posizione defilata potrebbe risultare ancor più efficace minando dall'interno gli oppositori di Daenerys che le stanno attualmente creando così tanti problemi.

 

 

 

 

 

 

FINE SPOILER

Si,teoria davvero intrigante!In particolare il ruolo di Varys...anche se non capisco il suo interesse nel riavere i Targa sul trono <img alt=" /> Anche lui uno scalatore sociale? <img alt=" /> O semplicemente un eunuco sa essere più "uomo" di molti "uomini"? http://www.hinaworld.it/labarriera.net/forum/public/style_emoticons/default/huh.gif

 

 

 

 

 

 

 

http://www.hinaworld.it/labarriera.net/forum/public/style_emoticons/default/laugh.gif


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Benjen Stark
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Inviato il 17 marzo 2004 17:44

Ed ecco il punto, nel concilio ristretto del re ci potrebbe essere un insospettabile alleato dei Targaryen, Varys l'eunuco ma soprattutto Maestro dei Sussurri.

Se Varys fosse davvero un sostenitore Targ allora Jorah avrebbe un compito ufficiale di controllo su Daenerys ma uno ancor più importante di salvaguardarla dai vari pericoli. Sarebbe la sua guardia del corpo ancor prima di diventarlo ufficialmente.

 

Quindi, allo stato attuale delle cose, Ser Jorah sarebbe risentito con Daenerys perchè ferito in amore ma altresì deve adempiere al suo incarico di guardia del corpo (facente capo a Varys) ed in una posizione defilata potrebbe risultare ancor più efficace minando dall'interno gli oppositori di Daenerys che le stanno attualmente creando così tanti problemi.

Concordo in pieno sul ruolo di

Jorah e anche su Varys, butto là  un ipotesi per il suo movente:

vista la situazione a dir poco confusa a seguito della morte di Robert e tutta la mattanza di aspiranti re, credo che fin dall'inizio abbia voluto tenersi anche l'opzione rientro Targaryen, tutto ciò naturalmante nell'ipotesi che il suo movente sia una qualche stabilizzazione del regno.


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Howland Reed
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Inviato il 17 marzo 2004 18:29

mi pare che dica più volte che lui serve il regno e non una particolare casata, penso che appoggi i Targ poichè essi hanno assicurato per lungo tempo la pace neoi Sette Regni e alla loro estromissione I sette regni sino caduti velocemnete in guerra.


A
Aegon Targaryen
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Inviato il 17 marzo 2004 19:55

mi pare che dica più volte che lui serve il regno e non una particolare casata, penso che appoggi i Targ poichè essi hanno assicurato per lungo tempo la pace neoi Sette Regni e alla loro estromissione I sette regni sino caduti velocemnete in guerra.

Concordo. Anche perchè il discoros tra

 

 

 

 

 

 

 

 

SPOILER PRIMI DUE LIBRI

 

 

 

 

 

 

Varys ed Illyrio da l'idea che entrambi siano per il ritorno dei Targaryen. Unici in grado di dare davvero stabilità  al regno, soprattutto con i draghi.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

FINE SPOILER


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Benjen Stark
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Inviato il 18 marzo 2004 0:45

io non sono così sicuro che il vero fine di Varys sia la stabilità  del regno, anche se lo dice più volte, metterei la cosa come ipotesi probabile;

anche l'appoggio ai Targaryen mi sa più di atteggiamento tattico, vuoleva tenerla sotto

controllo non escludendo a priori di farla fuori se il reame avesse raggiunto un equilibrio, anche se vista la situazione attuale

 

SPOILERISSIMI

 

 

 

 

 

dopo le nozze rosse e la mattazza di Lannister, la pretesa di Danerys con i suoi draghi è ora la più forte


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Inviato il 18 marzo 2004 12:35

io non sono così sicuro che il vero fine di Varys sia la stabilità  del regno, anche se lo dice più volte, metterei la cosa come ipotesi probabile;

anche l'appoggio ai Targaryen mi sa più di atteggiamento tattico, vuoleva tenerla sotto

controllo non escludendo a priori di farla fuori se il reame avesse raggiunto un equilibrio,

Non sono molto d'accordo: fosse solo per questo, secondo me l'equilibrio era già  stato raggiunto sotto Robert. Si trattava di un equilibrio precario, ma quasi tutti gli equilibri lo sono <img alt=" />


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Inviato il 18 marzo 2004 14:17

spoilerrrrr

 

 

 

 

 

 

 

sposo in pieno l'ipotesi che varys lavori per illyrio e e indirettamente per l'ascesa dei targ.....ser jorah per me prima del tentato avvelenamento non era ancora innamorato ma voleva con conquistare la fiducia di dany......cmq i tentativi di far assassinare dany e lo stesso viserys non mai stati tanto efficenti per questo penso che ci sia dietro illyrio e indirettamnte varys a "gestire" la vita o la morte dei 2 targ


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Benjen Stark
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Inviato il 18 marzo 2004 20:09

Koorlick:

Intendi dire che secondo te lui ha sempre appoggiato Dany, fin dall'inizio?


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Koorlick
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Inviato il 18 marzo 2004 20:47

Intendi dire che secondo te lui ha sempre appoggiato Dany, fin dall'inizio?

Non ne ho la più pallida idea <img alt=" />

Intanto: quale inizio?

Dal ruolo di ser Jorah, mi pare evidente che Varys abbia mirato a far tornare i Targ fin dall'inizio della serie, e credo che sia ancora di quell'idea. Probabilmente, visti i rapporti che sembrano esserci tra Varys ed Illyrio, Varys li controllava da un pezzo. Su ciò che è avvenuto prima, non ne sappiamo abbastanza, mi pare.

Poi, non so se questo avvenga perché Varys è sempre stato un lealista, o perché voglia la pace, o per qualche altro motivo che ancora ci sfugge. Io propendo per la terza <img alt=" />


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Benjen Stark
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Inviato il 19 marzo 2004 14:09

Con inizio intendo da quando Martin ci racconta la storia "in diretta", comunque sono sostanzialmente d'accordo con te, il vero mobente è un mistero, l'opzione lealista

è comunque credibile.

 

In più farla sposare con Drogo poteva tranquillamente rientrare in una strategia attendista, il Khal non aveva molta fretta di invadere il regno e con Mormont

sempre attaccato a Dany si poteva comunque farla fuori in caso di necessità 


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