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Incongruenze della serie
di senza volto
creato il 27 giugno 2015


osservatore dal nord
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Inviato il 10 gennaio 2018 17:49

i vassalli sembrerebbero esistere nel nord, nella valle e nelle riverlands. Ma a parte i secondi , che comunque si fanno sentire, gli altri amano farsi gli affari loro. Se però il cattivone di turno ha bisogno di soldati extra, sono sempre disponibili.

ps in realtà qualcuno si era anche ribellato ai frey nella s6 ma dato che quelle terre sono tornate di nuovo nel dimenticatoio nn sapremo mai come e' finita


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Koorlick
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Inviato il 10 gennaio 2018 18:00

Non mi pare che sia tanto vero :unsure: Al Nord compaiono e hanno un ruolo, per quanto minore, Glover, Mormont, Manderly, Karstark, Umber... Nella Valle Royce e (in misura minore) Waynwood; nell'Altopiano almeno i Tarly hanno un ruolo abbastanza preminente.

Certo, di molte altre casate minori non c'è l'ombra, ma mi pare ci siano già un milione di personaggi così, per una serie tv :)


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Lyra Stark
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Inviato il 10 gennaio 2018 18:31

Sì però come ruolo sono un po' sprecati perché saltano fuori giusto quando fa comodo o "scomodo". 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 10 gennaio 2018 19:59
Il 09 gennaio 2018 at 17:45, King Glice dice:

Ma ora che Dany ha conquistato Roccia del Drago non dovrebbe avere dalla sua parte i Velaryon e i Celtigar ?

 

Con Roccia del Drago vuota e nemmeno presidiata dai Lannister dopo la caduta di Stannis, ti aspettavi veramente di vedere Velaryon e Celtigar?

I vassalli nella Serie non sono altro che espedienti dell'ultim'ora o arredamento umano. Servono quando c'è la necessità di dover mettere in pericolo il beniamino di turno e porglieli contro, o per fare giuramenti a caso. Roba di poco conto. 


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« I did what I thought was right. » Jon Snow

« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister

« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learnWinterfell is Our Home, we have to fight for it.  » - Sansa Stark 

« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark

« good act does not wash out the bad, norbad act the good. » - Stannis Baratheon

Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

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Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.

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King Glice
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Inviato il 10 gennaio 2018 21:19

Ok che i personaggi sono troppo e via dicendo, ma non è obbligatorio mostrarle tutte, bastano die piccoli accenni.

 

Per esempio non si sono mai visti Manderly e Cerwyn importanti nella serie, eppure sappiamo che sostengono gli Stark.

 

Sto vizio di non voler nominare altre casate per non confondere gli spettatori è ridicolo dai.

 

Sam sta tutta la stagione a Vecchia Città e non si cita un Hightower a caso (anzi nella scena della Torre della Gioia vien nominato solo Arthur Dyane, manco Ser Gerold, molti penano che Dayne fosse un Targaryen perchè portava lo stemma sull'armatura), sempre su gli Hightower un accenno solo alla seconda moglie di Jorah e nessuno alla madre di Loras e Margaery.

 

Pure nell'esercito di Dany si vuole far passare il messaggio che solo i Greyjoy hanno una flotta. E i Redwyne ? Olenna va in guerra senza chiamare la sua casata in aiuto, casata per giunto con grandi legami con i Tyrrel (il lord di Arbor è un grande amico di Mace e sposato con sua  cugina, eppure non va in aiuto alla zia ? Fermo restando che trovo ancora cretino che Olenna va da allearsi con Dany senza chiedere cosa ne pensano i suoi alfieri)  ?

 

Nella quarta stagione quando viene introdotto Oberyn vengono mostrati i vari lord e cavalieri dorniani con tanto di Pod che gioca a riconoscere i vessilli, questi alfieri che fine hanno fatto ? Bastava nominarli o mostrare i vessilli.....

 

Costa cosi tanto realizzare qualche vessillo a caso ? Non vogliono confondere gli spettatori ?

 

Pure tra i vassalli della Valle l'unico nominato è Royce, se non lo fosse uno potrebbe pure pensare che sia un Arryn per dire (anche qui quando vanno in aiuto durant era battaglia si vedono solo vessilli Arryn)

 

La cosa dei Brocken e dei Blackwood che si ribellano ai Frey l'avevo rimossa mi domando perché inserirla se tanto poi non gli hanno dato peso.

 

 

 

 

 

 

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 10 gennaio 2018 21:32

Mi piace molto la definizione arredamento umano ^^"

Quoto tutto il post di King Glice. 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
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JonSnow1992
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Inviato il 10 gennaio 2018 21:36
1 minute fa, Lyra Stark dice:

Mi piace molto la definizione arredamento umano ^^"

Quoto tutto il post di King Glice. 

 Il vero dramma comincia quando non sono solo gli alfieri dei lord protettori dei 7 Regni ad essere trasformati in tappezzeria o arredamento umano, ma i vari Varys, Ditocorto e soprattutto Tyrion:shock:


"Power resides where men believe it resides. No more and no less."

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Inviato il 10 gennaio 2018 21:48
28 minutes fa, King Glice dice:

Ok che i personaggi sono troppo e via dicendo, ma non è obbligatorio mostrarle tutte, bastano die piccoli accenni.

 

Per esempio non si sono mai visti Manderly e Cerwyn importanti nella serie, eppure sappiamo che sostengono gli Stark.

 

Sto vizio di non voler nominare altre casate per non confondere gli spettatori è ridicolo dai.

 

Sam sta tutta la stagione a Vecchia Città e non si cita un Hightower a caso (anzi nella scena della Torre della Gioia vien nominato solo Arthur Dyane, manco Ser Gerold, molti penano che Dayne fosse un Targaryen perchè portava lo stemma sull'armatura), sempre su gli Hightower un accenno solo alla seconda moglie di Jorah e nessuno alla madre di Loras e Margaery.

 

Pure nell'esercito di Dany si vuole far passare il messaggio che solo i Greyjoy hanno una flotta. E i Redwyne ? Olenna va in guerra senza chiamare la sua casata in aiuto, casata per giunto con grandi legami con i Tyrrel (il lord di Arbor è un grande amico di Mace e sposato con sua  cugina, eppure non va in aiuto alla zia ? Fermo restando che trovo ancora cretino che Olenna va da allearsi con Dany senza chiedere cosa ne pensano i suoi alfieri)  ?

 

Nella quarta stagione quando viene introdotto Oberyn vengono mostrati i vari lord e cavalieri dorniani con tanto di Pod che gioca a riconoscere i vessilli, questi alfieri che fine hanno fatto ? Bastava nominarli o mostrare i vessilli.....

 

Costa cosi tanto realizzare qualche vessillo a caso ? Non vogliono confondere gli spettatori ?

 

Pure tra i vassalli della Valle l'unico nominato è Royce, se non lo fosse uno potrebbe pure pensare che sia un Arryn per dire (anche qui quando vanno in aiuto durant era battaglia si vedono solo vessilli Arryn)

 

La cosa dei Brocken e dei Blackwood che si ribellano ai Frey l'avevo rimossa mi domando perché inserirla se tanto poi non gli hanno dato peso.

 

 

 

 

 

 

 

 

Adoperano l'approccio più semplicistico: tanti tagli e spettatore trattato come incapace di discernere e fare i dovuti ragionamenti, quindi meglio non appesantirlo con un nome o una flotta in più, sia mai esploda il cervello. 


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Inviato il 10 gennaio 2018 22:11

Ma tanto gli spettatori non ci fanno caso comunque, non mi pare che quando i due Frey nomino i Blackwood la gente si sia strappata le vesti.

 

Insieme ai Tarly bastava nominare qualche altra casata traditrice. E magari far un p di chiarezza sui rapporti nell'Altopiano, cioè Robb si è messo a fare tutto quel casino a chiamare gli alfieri e Olenna no ? Addirittura Randyle dice "quando la mia regina chiama io mi fiondo" a parte che tutti si sono scordati come Cersei sia salita al trono, ma di solito la fedeltà de lord minori non va prima al Lord ? 

 

Se per assurdo Joffrey chiamava gli alfieri del Nord quelli dovevano fiondarsi al suo cospetto ?

 

 



ziowalter1973
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Inviato il 10 gennaio 2018 22:18

Arredamento umano per i lord vassalli è azzeccatissimo..


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Koorlick
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Inviato il 10 gennaio 2018 22:23
7 minutes fa, King Glice dice:

Addirittura Randyle dice "quando la mia regina chiama io mi fiondo" a parte che tutti si sono scordati come Cersei sia salita al trono, ma di solito la fedeltà de lord minori non va prima al Lord ?

 

In realtà questo lo dice anche Tarly, in prima battuta :unsure: Poi certo, nella serie avviene tutto molto velocemente, ma sono i tempi televisivi, direi.

Detto questo, anch'io mi sono chiesto come mai nessuno questioni sulla legittimità di Cersei; ma c'è da dire che pure su Olenna (e ancor più Ellaria) ci sarebbe qualcosa da ridire ;)


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Inviato il 10 gennaio 2018 23:17

AL massimo su Ellaria, ma Olenna non è mica salita al potere dopo una strage.

 

Fermo restando che trovo strano che non ci fosse un cugino Tyrrel...


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Inviato il 10 gennaio 2018 23:32

Olenna al potere non dovrebbe proprio esserci salita.

In realtà che ci siano vari lord del Reach che vorrebbero il potere è normale dato che con l'eliminazione dei Tyrell c'è una crisi di successione; quello che non è normale è che ci sia gente disposta ad appoggiare Cersei dopo il macello che ha combinato (e lo sa persino Hot Pie che è stata lei a far esplodere il papa, quindi non è certo un segreto), oltretutto contro un'avversaria apparentemente invincibile. Tarly (e come lui gli altri lord, che però nello show non vengono nominati) come minimo avrebbe dovuto trattare anche con Daenerys.

 

Dorne è meglio fingere non sia mai esistita.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 11 gennaio 2018 10:12

Si si, Dorne è palesemente un errore di trama a cui hanno rimediato in fretta e furia....

 

Comunque tutte questa cassate esistono nella continuità della serie eh, vengono nominate nei Lore dei DVD e hanno pure una pagina sulla wiki.

 

Magri uno spettatore a caso vede la Lore sulla Danza dei Draghi e si chiede "Ma i Velaryon dove sono oggi ? Perché Daeny non chiede aiuto alla seconda casata valyriana di Westeros ?"

 

Inoltre dobbiamo dare per scontato che i Redwyine si siano uniti a Dany ?  Se cosi perché non sono mai nominati ? Non si poteva mettere il loro vessillo nella scena finale della 6x10 considerando che è loro la Flotta più potente ?

Modificato il 05 July 2024 17:07


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Inviato il 14 gennaio 2018 11:58

nel finale della 7x3 olenna sa che le miniere di Castel granito sono esaurite. Come mai nn lo dice a daenerys ?

varys lamenta di aver dovuto lavorare col re folle diventando complice delle sue atrocità. Considerando che nn e' originario di westeros e nn ha terre o affetti , cosa gli costava tornare a oriente se il suo lavoro lo angustiava cosi tanto ?

Modificato il 05 July 2024 17:07

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