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ASOIAF: la trilogia originale
S di sharingan
creato il 04 febbraio 2015

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Albert Stark
Alchimista del Ghiaccio e del Fuoco
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Inviato il 05 febbraio 2015 11:10

Meno male che non è rimasto fedele all'idea originale :ehmmm:

 

Devo dire che mi piacciono tutti di più come sono adesso rispetto a quella prima bozza...ma mi pare evidente che ciò valga anche per Martin stesso visto che ha cambiato!!

 

Per quanto riguarda

Arya-Jon questo avrà rialimentato chi pensa alle unioni Jon-Arya o Jon-Sansa...io vedo più assurda un unione del genere, anche se non fossero fratelli di sangue sono cresciuti come fratelli, che una con l'eventuale zia Dany (ma anche con una sorella sconosciuta) che però non conosce...dico proprio nel caso generale.

 


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Shiera Blackfyre
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Shiera Blackfyre
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Inviato il 05 febbraio 2015 11:27

Però se è presente

un solo drago, non vuol dire forse che nell'ottica originale l'unica Targaryen doveva essere Dany? Nessuna storia delle tre teste del drago...Il fatto che Jon conosca la sua parentale e che si senta libero di amare Arya, potrebbe anche significare che lui è figlio di Brandon ed Ashara e quindi cugini come nel caso di Rhaegar e Lyanna.

 


Daenerys Armada

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Paige91
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Inviato il 05 febbraio 2015 11:34

Avevo deciso di non leggere poi mi avete incuriosita e ho letto tutti i vostri spoiler :D

 

Jon e Arya NO!

La frase sulle vere origini di Jon dice tutto..Non è che Martin cambierà apposta le carte in tavola perchè ormai R+L se lo aspettano tutti? :D

 


Comitato L'Allegra Compagnia di Frittella Dolci e Affini: Paige91 Guardia della Glassa Reale

Comitato F. F. C. (Folletto Fan Club) ---- C.P.J.L."Comitato Pro Jaime Lannister" --- Membro del Comitato Pro Jon Snow

Membro del M.T.P.S, ovvero "Margaery Tyrell Porta Sfiga" ---- Membro del Comitato di protesta G.M.A.C (George Martin arrichisce i cimiteri)

Comitato W.F.D.M "Walder Frey deve morire (possibilmente nel crollo delle sue torri) --- Membro di S.R.D.N: "Stark re del nord" --- S.M.B. "Gli starkiani del Mulino Bianco"

Membro del C. A. T. A. J. Chi Accidentaccio è Talisa? Aridateci Jeyne! --- R.F.D.M.C.C.V. - Rhaegar fai di me ciò che vuoi!

Membro del Comitato "In cucina con Hobb Tre Dita" ---- Membro del Comitato anti-Penny C.A.P. "Buttiamola ai pesci"

Membro Onorario del T.B.D.F. "Team Baciate Dal Fuoco" ---- Membro del D.F.N.B.L "Datte foco non bruciare i libri"

Comitato di T+S Tyrion+Sansa (possibilmente a regnare su Castel Granito) --- CPML - comitato pro metalupi e lupi --- Comitato Pro Draghi

Membro del C.C.E.D.V.R (Comitato contro l'estinzione delle Vipere Rosse) --- Membro del Comitato ISCOM: "Io Sto Con Oberyn Martell!!"

R.S.E. "Reading, sleeping, eating" ------ Comitato ETST : "Edd Tollet seppellirà tutti!!" ---- Membro di di O.S.B.: "Orbi Sulla Barriera"

Sansa - Jaime - Theon Sacra Triade del C.A.P.C.E.I.C.E. (Comitato Ammiratori Personaggi Complessi Ed In Continua Evoluzione)

Comitato Regala una famiglia a Jon Snow E poi gli ho detto "Jon, al mio ritorno, parleremo di tua madre." "E chi era sua madre?" "Boh, non me lo ricordo più neanche io."

CCEM- Comitato contro l'estinzione dei metalupi - B.S.I.N.D.R - Basta Storpiare Il Nome di Rhaegar (perché ogni volta che accade un piccolo drago muore nelle lande del  Fantasy)

E.S.S.S. Eddard Stark Santo Subito in memoria del grande Eddard Stark padre, marito, fratello, amico e lord esemplare

Gemellato con

R.S.S.S. Robb Stark Santo Subito in memoria dell'unico King in The North

Fondatrice del comitato S.F.C. (Sandor Fan Club)

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Koorlick
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Inviato il 05 febbraio 2015 11:43

E' abbastanza evidente che i singoli elementi di trama sono stati ampiamente stravolti, quindi non ci farei più di tanto affidamento.

 

Però alcune cose sono interessanti.

Per esempio, la trama raccontata apparentemente corrisponde solo al primo libro: ebbene, in questo libro Martin programmava di raccontare grosso modo la vicenda di Dany in AGoT (pur con le dovute modifiche), e la story-line degli altri personaggi fino ad ASoS. Se il tema del secondo libro doveva essere l'invasione di Daenerys, che nella saga reale entro il quinto libro non è ancora avvenuta, mi chiedo se possiamo veramente pensare che Martin riuscirà a fermarsi a sette libri ;)

 

A parte questo dato formale, è evidente anche che ha spalmato i ruoli che dovevano avere i personaggi iniziali su più personaggi: Tyrion faceva anche cose che poi fa Theon, Jaime comprende anche quella che poi diventa Cersei, è verosimile immaginare che gli altri elementi della trama saranno pure in parte presenti ma con altri protagonisti...


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Metamorfo
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Metamorfo
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Inviato il 05 febbraio 2015 12:07

Credo che la relazione

finto-incestuosa tra Jon e Arya, si sia trasformata in quella vero-incestuosa tra Jaime e Cersei. Tra Jon e Arya è rimasto un rapporto speciale, senza implicazioni amorose.

 

 

Riguardo i tentativi di decriptazione della parte annerita, si capisce

che riguarda gli Estranei, anche se non dovrebbe essere l'invasione, perchè si parla del secondo libro, e quella sarebbe successa nel terzo. Interessanti le ultime due parole (se sono quelle) "to melt". Un indizio sul fatto che gli Estranei tenteranno (riusciranno) a sciogliere la Barriera?

 

 

 

E' comprensibile che Martin si sia buttato, con appena un abbozzo di storia in mente e qualche capitolo scritto (che sicuramente avrà poi riscritto completamente): prima di impegnare seriamente tempo e energie nella saga, avrà voluto assicurarsi un "compratore".


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BiancaStark
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Inviato il 05 febbraio 2015 12:09

Ah aggiungo che la comparsa di fAegon possa in qualche modo assumere parte del ruolo che era previsto nel triangolo amoroso.

Letto questa fonte e gli avvenimenti nei libri, se un triangolo amoroso ci deve essere mi sembra plausibile un Jon-Dani-fAegon oppure Jon-Sansa-fAegon. E comunque, se non sarà un triangolo, secondo me leggeremo, e oserei dire finalmente (scusate sarò pure una romantica, ma per ora Martin non ha mai descritto una relazione amorosa come romantica, un po' come Aragorn e Arwen per intenderci) ,un rapporto romantico, che in stile Martin, finirà in tragedia.

Il triangolo nella prima versione voleva essere un parallelo con quello di RLR, quindi nella versione che leggeremo ci sarà qualcosa del genere o no? Mah :|

comunque voglio vedere Jaime in azione e vedere Dany, se diventerà lei Dark Dany o se invece quel ruolo spetterà a Sansa :)

E soprattutto Bran speriamo do vederlo in qualcosa di concreto in futuro, a maggior ragione se Martin non ha "cambiato" gli Estranei....


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Shiera Blackfyre
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Inviato il 05 febbraio 2015 12:19

Comunque a me sembra una bozza di un fantasy classico con degli eroi palesi

Arya, Bran e Jon

e altrettanti villain delineati

Jaime e Daenerys su tutti



Ma comunque se

Cersei non viene nominata, di chi è figlio Joffrey? Magari Cersei è morta e il figlio è sempre dei gemelli. Jaime vuole disfarsi del proprio figlio per essere re? Magari nel piano originale è il vero figlio di Robert e Cersei

 


Daenerys Armada

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Metamorfo
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Inviato il 05 febbraio 2015 12:26

E' anche possibile che Giorgione abbia omesso delle idee che aveva già chiare in testa.

 

Per esempio, ci sono parecchi editori che avrebbero storto la bocca a sentir parlare di incesto in un libro destinato (anche) ad un pubblico giovane.

La cautela era necessaria in quella fase di "vendita" della storia.



Seija
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Inviato il 05 febbraio 2015 12:35

Anche secondo me , questa era una storia per "allettare"l'editore.


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Lady DragonSnow
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Inviato il 05 febbraio 2015 12:47

Allora sa tanto di Fanfiction sta roba xD

 

in uno dei libri, credo il terzo ma potrei sbagliarmi, tra i ringraziamenti Martin nomina uno tizio che dice averlo convinto a inserire i Draghi..quindi non erano previsti all'inizio suppongo.

 

Allora

il triangolo Arya - Jon -Tyrion riprende davvero Reaghar -Lyanna - Robert, beh per fortuna Martin ha cambiato idea! anche se vedo quella frase sulla true parentage come una conferma di R + L = J.

 

 

Per quanto riguarda Jamie

sono sconvolta.Sarebbe diventato uno dei villain principale della saga, ma credo mi sarebbe piaciuto.

 

 

Tyrion

non l'avrei mai perdonato ... bruciare Winterfell...ma poi innamorato di Arya, non so io. Per fortuna ha cambiato idea

 

 

Beh e in quella versione gli eroi principali sarebbero stati palesi, un fantasy classico con i suoi eroi e villain.

 

Voglio leggere quelle righe >_>


 

sEJL1tA.jpg

 

SEaDyGF.jpg

 

"Different roads sometimes lead to the same castle"
- Jon Snow


SPOILER TWOW

 

"It may be that we shall lose this battle," the king said grimly. "In Braavos you may hear that I am dead. It may even be true. You shall find my sellswords nonetheless."
The knight hesitated. "Your Grace, if you are dead..."
"...
you will avenge my death, and seat my daughter on the Iron Throne. Or die in the attempt."
- Stannis Baratheon


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Fondatrice del Comitato Pro Shireen: perché noi la vogliamo mora

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Manifredde
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Manifredde
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Inviato il 05 febbraio 2015 13:12

Allora sa tanto di Fanfiction sta roba xD

 

in uno dei libri, credo il terzo ma potrei sbagliarmi, tra i ringraziamenti Martin nomina uno tizio che dice averlo convinto a inserire i Draghi..quindi non erano previsti all'inizio suppongo.

 

 

 

Ci avevo pensato anche io, e stavo per scriverlo nel mio primo commento. Poi peró ho pensato che, probabilmente, quei primi 12 capitoli sono passati tra le mani di amici fidati prima di essere proposti all'editore. Forse quindi il famoso consiglio é avvenuto prima ancora di questa bozza...


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SheLion
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Inviato il 05 febbraio 2015 14:12

Santi dei: Jon e Arya? :stralol:

 

Peccato per Daenerys, mi sarebbe piaciuta probabilmente in questo modo.

 

Jaime mi piace anche mega-str***o, sarebbe stata una gran fi***a vederlo anche cattivissimo, mantenendo magari la redenzione successiva.


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Lyra Stark
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Inviato il 05 febbraio 2015 14:20

Comunque alla fine secondo questa trama pare che

Dany alla fine arrivi a Westeros, con un esercito di Dothraki! Quindi in teoria almeno sappiamo che prima o poi si deciderà a partire!

E' già un passo avanti. :glare:


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Shiera Blackfyre
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Inviato il 05 febbraio 2015 15:13

Comunque

Dark Daenerys come nelle intenzioni iniziali dovremmo comunque vederla nelle prossime opere, Martin dice proprio che Dany abbraccerà (FINALMENTE aggiungo io) la sua eredità di Targaryen. Quindi FIRE AND BLOOD is coming!!! *___*

 


Daenerys Armada


Kevan Lannister
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Inviato il 05 febbraio 2015 15:42

In realtà il pezzo più divertente non riguarda la storia ma una ferma convinzione di Martin, ovvero:

 

"if I know exactly where a book is going, I lose all interest in writing it"

 

questo è un po' allarmante, vista la lentezza a cui ci ha abituato :stralol:

Comunque sono d'accordo con alcune vostre osservazioni:

 

 

Arya-Tyrion-Jon suona un po' come una versione pilota di Lyanna-Robert-Rhaegar, così come Tyrion aveva anche qualcosa della storyline di Theon.

 

 

secondo me l'unica vera indicazione è proprio questa :

As you know, i don’t outline my novels. I fin that if I know exactly where a book is going, I lose all interest in writing it.”

 

Zio George non può spoilerare come andrà a finire TWOW/ADOS, non (solo) perché lo stà finendo di scrivere, ma perché non lo sa neanche lui dove andrà a parare !

 

Oppure il problema è diametralmente opposto : contrariamente alle sue abitudini ha deciso dove andare a parare e ... ha perso interesse nella scrittura ?


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