Voto Viserys Targaryen perché mi fa meno schifo di Sansa "mio-padre-è-morto-per-colpa-mia-ma-dato-che-ora-sono-prigioniera-suscito-pietà-anche-se-mi-limito-a-subire-gli-eventi-e-questo-nonostante-me-la-faccia-con-quello-che-ha-provocato-la-morte-del-suddetto-padre" Stark.

Scusate ma davvero si pensa ancora che Ned sia morto per colpa di Sansa e non perchè sia andato da Cersei con il suo brillante piano a dirle "Gne gne gne so che i tuoi figli non sono di Robert ma di Jaime, te ne devi andare"? Dal momento in cui ha pronunciato queste parole si è condannato da solo, Cersei ha solo colto l'occasione che Sansa le ha offerto, ma se non l'avesse fatto prima o poi sarebbe successo comunque.

 

Non sono d'accordo neanche sul fatto che si limiti a subire gli eventi: grazie a Petyr sta imparando a riconoscere le mosse del gioco del trono, è vero che finora si è mantenuta defilata, ma che sia una specie di ameba piagnucolona proprio no, dai. E se anche la si odia non si può negare che da AGOT come personaggio abbia compiuto un percorso continuo di crescita e di cambiamento simile a quello di Theon e Jaime, e proprio per questo secondo me loro tre sono fra i più riusciti della saga.

 

Se non si fosse capito, voto Sansa Stark

 

Ha dato comunque il La a Cersei (senza quello, probabilmente il paparino salvava la testa), per me è sufficiente per mettere pollice verso e condannarla a odio imperituro .

No, per me invece non c'entra nulla. Parlando con Cersei si è solo data la zappa sui piedi impedendo la sua stessa fuga (e di Arya). Sono d'accordo con chi dice che la mannaia sulla testa se l'è tirata tutta da solo il buon Ned.

Sansa era una ragazzetta ingenua ed ha sbagliato in quella circostanza, ma nulla in confronto all'errore del padre, adulto, da cui ci si aspetterebbe un po' più di buon senso.

Non son d'accordo. Quel fulmine di guerra di Ned le aveva già dato l'ultimatum e Cersei aveva deciso di non accettarlo. A questo punto, ma cosa le ha potuto dire in più Sansa che la regina non sapeva già?

Ciao...scusate ma non ricordo se ho già votato....nel caso voto SANSA STARK

Sono d'accordo con chi dice che Sansa ha remato contro sé stessa e contro Arya ma ha(col senno di poi) messo in una posizione di forza(visto che Noi sappiamo che tyrion era libero) o comunque di parità(da quello che sapevano i lannister) la regina.. però da qui a dire che Ned ha fatto tutto da solo..l'ha fatta grossa ma è stato assistito dal quel genio di sua moglie e dal gesto della figlia(che ripeto ha l'alibi dell'età ma anche l'aggravante delle priorità che esula da qualsiasi discorso anagrafico(vedi post di alysanne))

L'unica occasione in cui Sansa ha contribuito alla morte di Ned , anzi l'ha proprio determinata ( con un po' di aiuto ) è stato nel GotDM
Poi il personaggio può piacere o meno, ma oggettivamente Ned sarebbe finito in prigione comunque , per merito del voltafaccia di Petyr.

L'unica occasione in cui Sansa ha contribuito alla morte di Ned , anzi l'ha proprio determinata ( con un po' di aiuto ) è stato nel GotDM

Battaglia epica

Anche se non la perdonerò mai per avermi fatto fuori Theon al turno prima

Voto Sansa Stark perchè non capisco che ci faccia qui il Viserys Targaryen dei libri "incoroniamolo" alla maniera del Kahl...

Ogni volta che arriva il turno di Sansa nel DM oppure si apre un topic su di lei, ecco che spunta fuori, puntuale e implacabile come le tasse, questa storia di Ned.
La povera ragazza non si toglierà mai di dosso questa croce e continuerà ad essere accusata ad libitum fino alla fine dei tempi.
Ribadisco come al solito la mia posizione a riguardo: adoro Ned come personaggio, ma bisogna anche saper essere obiettivi. Come molti di voi hanno già avuto modo di scrivere, Ned si è scavato la fossa da solo il giorno in cui ha deciso di parlare face to face con Cersei.
Sansa è stata ingenua, sprovveduta e di certo lì per lì non ha brillato di intelligenza e acume. Ci ha messo più del dovuto per capire di che pasta fosse fatta Cersei, quando l'episodio di Lady avrebbe dovuto aprirle gli occhi già da molto tempo. Dalla sua, però, devono essere considerate una serie di attenuanti, prima fra tutte l'età e sicuramente anche la sostanziale inesperienza rispetto agli intrighi e agli inganni di corte. Cose dalle quali invece Ned avrebbe dovuto guardarsi bene, essendo un uomo adulto, seppur non avvezzo ad un ambiente del genere. E' pur vero che è stato messo nel sacco da Ditocorto, non certo da uno qualsiasi, ma la sua totale ingenuità è stata indubbia e lampante e non può non essere considerata una debolezza molto grave.
Diciamo che ognuno dei due ha le proprie giustificazioni e le proprie colpe, ma dire che Sansa è stata la causa della morte del padre, mi sembra davvero semplicistico e fin troppo esagerato.
In tutta questa situazione, anzi, tendo a condannare più Ned, proprio perchè l'età in questi casi incide molto. Non credo che Ned prima di allora non avesse mai avuto occasione di trovarsi di fronte a uomini infidi e sleali...mentre per Sansa inevitabilmente il discorso cambia, essendo al tempo poco più di una bambina cresciuta solo ed unicamente a Grande Inverno, tra volti amici e familiari. Insomma, alla luce dei fatti, credo che Ned sia stato la prima vittima di se stesso. La sua onestà e la sua trasparenza, che io reputo senz'altro nobili qualità, in un covo di serpenti diventano armi letali nelle mani delle persone sbagliate. Ned si è comportato in maniera molto prevedibile ed era inevitabile che chi voleva farlo cadere, prima o poi ci sarebbe riuscito comunque...con o senza "l'aiuto" di Sansa. Se non la pensate così, penso che sottovalutiate la crudeltà o l'astuzia di certi personaggi.
Comunque, le avversità incontrate hanno "fatto bene" al personaggio, perchè dal momento della morte di Ned, Sansa ha iniziato un percorso di crescita ed evoluzione che solo pochi altri personaggi hanno avuto. Questo la rende senz'altro un personaggio ben costruito ed interessante. Le critiche che risalgono ad AGOT sono ormai decisamente obsolete...secondo me non ci sarebbe neanche più motivo di tirarle in ballo ogni volta, ma chiaramente ognuno scrive ciò che vuole :)

Una nota di merito, comunque, Sansa dovrebbe riceverla anche solo per aver sopportato le (ed essere sopravvissuta alle) angherie di quei due criminali di Joffrey e Cersei...

Dopo questo poema...naturalmente voto per Sansa Stark

Ciao...scusate ma non ricordo se ho già votato....nel caso voto SANSA STARK

sì, in realtà hai già votato. ;) Non importa, capita! :)

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aggiornamento:

SANSA STARK 62

VISERYS TARGARYEN 9

Sono d'accordo con chi dice che Sansa ha remato contro sé stessa e contro Arya ma ha(col senno di poi) messo in una posizione di forza(visto che Noi sappiamo che tyrion era libero) o comunque di parità(da quello che sapevano i lannister) la regina.. però da qui a dire che Ned ha fatto tutto da solo..l'ha fatta grossa ma è stato assistito dal quel genio di sua moglie e dal gesto della figlia(che ripeto ha l'alibi dell'età ma anche l'aggravante delle priorità che esula da qualsiasi discorso anagrafico(vedi post di alysanne))

Ecco, sì...in effetti dimenticavo il ruolo importante giocato anche da Catelyn

Anche se ormai non c'è storia, voto comunque SANSA (forse il mio pc preferito tra quelli sopravvissuti in questo DM).

Onoro un vecchio accordo e voto per Sansa Stark.

Voto Sansa Stark. Devo ammettere che all'inizio la sopportavo poco, soprattutto dato che avevamo il "confronto obbligato" con la sorella Arya, che ne usciva sicuramente vincente. Ha avuto un buon percorso di maturazione, ha sopportato per mesi le angherie di Joffrey e Cersei, riuscendo ad uscirne non abbrutita, e con un buon cuore.

L'episodio della soffiata a Cersei non è grave nelle conseguenze (Ned si era fregato da solo, e Petyr lo aveva tradito), ma per le motivazioni. Ha preferito fidarsi di una quasi sconosciuta, a cui avrebbe già dovuto prendere le misure dopo l'episodio con Lady, piuttosto che di suo padre. Comunque, tutti commettono errori, e lei era decisamente una ragazzina ingenua all'epoca.

Spero davvero che si renda conto presto di ciò che è davvero il caro "paparino" Petyr, e di che ruolo ha avuto lui nella guerra.

Quoto! Penso che questo tuo post sia “illuminante” sulla questione.

Ned si è ampiamente fregato da solo per ben 2 volte, rivelando tutto a Cersei (e aspettandosi che lei se ne stesse buona senza fare nulla) e poi andando a fidarsi di Ditocorto. La soffiata di Sansa a Cersei in fondo non ha apportato più di tanto in questo, perchè comunque Ned era sicuramente già spiato (e bello che fritto).

Quello che può creare del fastidio in merito al comportamento di Sansa nel frangente dibattuto (ma qui è Martin che ha avuto un’idea magistrale e tutto è stato “costruito” proprio per avere tutte le implicazioni di sorta!) è il fatto che lei vada a spifferare tutto a Cersei (quella che aveva chiesto la testa del suo metalupo!) consapevole di fare un dispetto a suo padre (perché è questo che lei ha in mente, non immaginando quello che nel frattempo bolle in pentola, non si può però neanche negare la volontà di dolo). Non una responsabilità nella morte di Ned quindi, ma seppure con tutte le attenuanti del caso, giriamola come si vuole, un tradimento verso il padre e la sua famiglia. Penso che sia questo il modo in cui alcuni recepiscono quello che è successo e che crea un po’ di insofferenza, specie considerando più in generale il senso del branco degli Stark, il fatto che Ned accetta di testimoniare il falso per proteggere le sue figlie (cioè Sansa perché Arya è scappata anche se lui non lo sa).

Va comunque detto che quella di Sansa è una bambinata (almeno io la vedo così, una bambinata che però a posteriori crea un po’ di amarezza perché Ned finisce tradito persino dalla sua stessa figlia), apice di una tensione che è cominciata con l’uccisione di Lady (Ned non ti perdonerò mai per questo!) e acuita dal fatto che Ned poi vuole portarle via anche il suo sogno di diventare regina. Aggiungo però che Sansa è la prima a cercare di aiutare suo padre andando a supplicare per la sua vita e paga ampiamente lo scotto del suo comportamento, quindi non è "perseguibile". L'amarezza però resta.

Si tratta comunque di uno di quei "momenti" alla Martin creati appositamente per avere molteplici valenze e dimostrare le mille sfaccettature della natura umana e del destino.

 

Sono d'accordo con chi dice che Sansa ha remato contro sé stessa e contro Arya ma ha(col senno di poi) messo in una posizione di forza(visto che Noi sappiamo che tyrion era libero) o comunque di parità(da quello che sapevano i lannister) la regina.. però da qui a dire che Ned ha fatto tutto da solo..l'ha fatta grossa ma è stato assistito dal quel genio di sua moglie e dal gesto della figlia(che ripeto ha l'alibi dell'età ma anche l'aggravante delle priorità che esula da qualsiasi discorso anagrafico(vedi post di alysanne))

Ecco, sì...in effetti dimenticavo il ruolo importante giocato anche da Catelyn

 

Mi hanno minacciato di morte :) :) per aver fatto un topic al riguardo ...