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Ditocorto imperat!
S di Seaworth
creato il 24 novembre 2003

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Aegon Targaryen
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Inviato il 17 dicembre 2003 17:39

L'unico modo in cui Ditocorto può, attualmente, ampliare il suo potere è allungare le mani su Grande Inverno.

 

Ma per fare questo dovrebbe creare qualche casino a Lord Bolton.

 

Il fatto che lui abbia in mano la maggiore delle due sorelle Stark depone a suo favore ma è anche vero che Sansa è accusata al pari di Tyrion di avere ucciso il re.

 

Nessuno sano di mente affiderebbe anche il Nord a chi possiede già Est e Tridente.


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Inviato il 17 dicembre 2003 17:55

ocio agli spoiler sul Portale

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

E perchè dovrebbe limitarsi al Nord o a quello che ha già...ha già dimostrato di essere un signor manipolatore...per me punta al bersaglio grosso, ovvero il Trono di Spade.

Per ottenere la Valle non aveva bisogno di scatenare il casino che ha scatenato..bastava accoppare Jon Arryn senza mettere su una falsa pista gli Stark. Lysa era già sua. E dubito che abbia fatto tutto solo nella speranza che i suoi servigi gli sarebbero valsi qualche feudo importante...il suo piano non è ancora concluso. Di questo sono convintissimo. Altrimenti avrebbe potuto lasciare Sansa nelle mani di Cersei, mentre, se avesse voluto aggiungere ai suoi domini il nord non avrebbe fatto in modo di far ricadere su di lei la colpa dell'omicidio di Joff. Ricordiamo che Tyrion è un di più, aggiunto dopo il suo matrimonio con Sansa, mentre il piano riguardante quest'ultima è ben precedente. Io ne deduco che fosse suo obbiettivo "sputtanare" Sansa fin dall'inizio, e che lei servirà il suo piano in altro modo (non con il nome, insomma).


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Inviato il 17 dicembre 2003 17:58

Per prima cosa dovrebbe uccidere la falsa arya o smacherarla. Poi a molti lord del Nord non interesserà che Sansa sia accusata di regicidio, più interessati alla protezone che ditocorto può "garantire".


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Inviato il 17 dicembre 2003 18:00

Non credo punti al trono di spade.

 

Ditocorto è grande dietro le quinte.

 

Sul trono sarebbe troppo esposto, troppo imbrigliato e soprattutto troppo sotto il dominio di Varys.

 

Già adesso credo che stia esagerando, la sua sete di dominio potrebbe già rivoltarsigli contro.


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Inviato il 17 dicembre 2003 18:03

sono completamente d'accordo con te.


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Inviato il 17 dicembre 2003 18:13

Ricordate cosa ha detto a Sansa sul Gioco dei Troni...sicuri che si accontenti di stare dietro le quinte per sempre?

L'unica cosa chiara di Ditocorto è che soffre le sue umili origini...io ribadisco la mia convinzione: NON si accontenterà di manipolare per sempre...e poi chi ha detto che Varys debba rimanere in vita ....posto che sia già complice del nostro, ovviamente...inoltre quanti Lord del Nord preferirebbero supportare la Sansa di Ditocorto rispetto alla Arya di Bolton?....qui non conta che una sia vera e l'altra no...conta solo il potere che la supporta (e Bolton in questo momento è in netto vantaggio, IMHO).


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Inviato il 17 dicembre 2003 18:25

Se potessero scegliere gli uomini del Nord non appoggerebbero ne Arya ne Sansa, ma piuttosto che Ditocorto credo che sceglieranno lord Bolton.

 

Tu dici che Varys potrenne non sopravvivere ma perchè allora non Ditocorto?

 

Tra i due quello più in vista è il Lord delle Dita, il bersaglio potrebbe diventare lui.

 

Ha creato un castello ma con le fondamenta piuttosto fragili, può resistere ad una pioggia leggera ma già con un temporale avrebbe i suoi problemi, con una tempesta non ne parliamo.


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Inviato il 17 dicembre 2003 18:34

effettivamente i lord del Nord scgelierebbero sempre un lord del nord ,per quanto odioso , che una ragazzina manipolata da un lord del Sud.


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Inviato il 17 dicembre 2003 18:34

Tu dici che Varys potrenne non sopravvivere ma perchè allora non Ditocorto?

Chiariamo, per me alla fine non sopravvive nessuno dei due.

Ha creato un castello ma con le fondamenta piuttosto fragili, può resistere ad una pioggia leggera ma già con un temporale avrebbe i suoi problemi, con una tempesta non ne parliamo.

 

Per me ne è ben conscio. E prima di muoversi troverà il modo di consolidare la sua posizione. NESSUNO ha ancora capito la portata della sua ambizione...questo lo mette al riparo...per il momento.


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Inviato il 17 dicembre 2003 18:48

Al riparo per adesso?

 

Siamo onesti, è appeso ad un filo.

 

 

 

SPOILER PORTALE DELLE TENEBRE

 

 

 

 

 

 

L'omicidio di Lysa lo tiene in una situazione piuttosto gravosa.

Ci sono troppe incognite.

 

Una su tutte la possibilità che Sansa confessi cosa davvero è accaduto.

 

E se i Lord di Nido dell'Aquila non credono alla versione di Petyr?

Sansa è piuttosto cristallina è questa caratteristica rimane anche se adesso ha cambiato identità

 

Ricordati che Petyr non sembra ben accetto ovunque vada tranne che nel suo castello

 

 

 

 

 

FINE SPOILER


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Inviato il 17 dicembre 2003 19:04

per ora se l'è sempre cavata, ma non è detto che ce la faccia anche con i lord della Valle.


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Inviato il 17 dicembre 2003 19:52

I Lord della Valle potrebbero fargliela vedere davvero brutta.

 

Fin'ora Ditocorto si era avvalso dell'aiuto di persone che in lui vedevano qualcosa di buono (Cat) , che di lui erano innamorate (Lysa), che credevano di poterlo manovrare facilmente (Cersei e Tywin).

 

Questo lo ha portato a coronare parte della sua vendetta contro gli Stark e ad ottenere una parte del potere che ambisce.

 

Ma adesso non si sta muovendo più su un terreno congeniale, è stato lontano molto tempo da Nido dell'Aquila, non credo abbia gli aggangi di Approdo del Re.

 

La sfida si fa interessante.


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Inviato il 17 dicembre 2003 21:16

dipende quale sarà l'atteggiamento dei Royce.Loro sono in grado di trascinare tutte le altre casate della Valle.



Lord Beric
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Lord Beric
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Inviato il 18 dicembre 2003 0:18

Nonostante tutto credo di puntare ancora su Ditocorto...

 

Non dimentichiamo la sua psicologia contorta, i complessi e le frustrazioni che lo hanno portato così in alto...

 

Ditocorto vuole l'intero reame pezzo per pezzo e senza combattere guerre!

 

Con Harrenhal ha in pratica le terre dei fiumi. Ora ha l'Est... Con Sansa potrebbe assicurarsi Grande Inverno...

 

Prima o poi cadrà, ma credo che sarà davvero poi... Se non ci pensa Sansa!!

 

Sinceramente mi immagino la morte di Ditocorto al Nido dell'Aquila un po' tipo quella di Denethor nel SdA: privato di ciò che aveva di più caro (le sue ambizioni), in preda alla pazzia... Magari mentre i Draghi gli ricordano che nessuna fortezza è inespugnabile!!!

 

Il Nido non è mai caduto, ma c'è sempre una prima volta!!!


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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]

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Inviato il 18 dicembre 2003 9:50

 

Ma adesso non si sta muovendo più su un terreno congeniale, è stato lontano molto tempo da Nido dell'Aquila, non credo abbia gli aggangi di Approdo del Re.

 

Immancabili spoiler sul Portale.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Non sono convinto da questa parte del tuo ragionamento....per me i contatti li ha eccome. E sul fatto che è nella Valle da troppo tempo ti ricordo le sue parole: quale miglior modo per NON essere sospettati di qualcosa, che essere da tutt'altra parte quando quel qualcosa accade?

 

No, troppo calcolatore, troppo intelligente per non aver considerato le sue mosse con attenzione. Ha fatto in modo di avere Alayne a sua disposizione (non Sansa, ma Alayne, dettaglio importantissimo) fin dall'inizio, ha fatto in modo da ingelosire Lysa: non è stato un raptus l'omicidio della moglie, ma un atto deliberatamente calcolato.

Per i Lord della Valle ha sicuramente in mente qualcosa come le anticipazioni presenti sul sito fanno intuire.

Sansa non parlerà mai. O non sarebbe creduta (è pur sempre una bastarda agli occhi dei Lord della Valle) o, se lo fosse, verrebbe immediatamente consegnata ai Lannister per essere giustiziata.

Ovviamente stà rischiando, ma per me sono rischi calcolati e la penso come Beric: cadrà...ma dopo aver fatto altri danni. Del resto io continuo a sostenere che la morte di Lady e la "trasformazione" di Sansa in Alayne siano strettamente collegate e che non siano un buon segno per gli Stark superstiti (e per Sansa, da un punto di vista "morale")...per cui prima della caduta ne vedremo delle belle...(se fosse Turtledove a scrivere non scommetterei neanche una lira sulla sua dipartita, invece).

 

 

Nota finale. Per chiarezza. Io ritengo Varys ancora più pericoloso di Ditocorto...principalmente per motivazioni narrative...ovvero: di Petyr Martin ci ha rivelato le ambizioni, ma di Varys no...quindi, se tanto mi da tanto, i disegni del Ragno si manifesteranno in maniera esplosiva.


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