Suvvia rianimiamo questo giochino...

 

Se Jon fosse figlio di Lyanna e Rheagar e Lyanna fosse sopravvissuta al parto (ammettendo che sia morta di parto) come sarebbero andate le cose?

Credo che Ned e Lyanna ne nasconderebbero comunque l'identità, pur essendo un bastardo (sempre che Rhaegar non avesse fatto qualche rito matrimoniale con Lyanna divenendo bigamo come Aegon I, cosa che alcuni suppongono) Jon figlio di Rhaegar potrebbe un giorno rivendicare il trono. Il rischio che possa fare la fine di Aegon e Rhaenys è alta. Ned magari lo porterebbe a Grande Inverno spacciandolo per suo figlio bastardo, ma essendo Lyanna in vita potrebbe magari dire la verità almeno a Catelyn. Quanto a Lyanna, essendo stata "disonorata" da Rhaegar non potrebbe sposare Robert, anche se lui volesse ci sarebbe Jon Arryn a dirgli di non farlo e di sposare invece Cersei.

Suvvia rianimiamo questo giochino...

 

Se Jon fosse figlio di Lyanna e Rheagar e Lyanna fosse sopravvissuta al parto (ammettendo che sia morta di parto) come sarebbero andate le cose?

L'identità di Jon dovrebbe essere tenuta segreta e presentarlo al mondo come figlio di Lyanna, che ha passato gli ultimi mesi "prigioniera" di Rhaegar, significherebbe dire che è figlio di Rhaegar, quindi Ned potrebbe addossarsi il fardello di dire al mondo che è il suo bastardo. Lyanna non potrebbe sposare Robert, essendo stata "disonorata" da Rhaegar, ma Ned le troverebbe un marito fra i suoi alfieri e magari manderebbe Jon a crescere da lei, lontana da Catelyn che lo tratterebbe sicuramente male.

Jon potrebbe quindi non prendere mai in considerazione l'idea di entrare nei Guardiani della Notte.

 

Suvvia rianimiamo questo giochino...

 

Se Jon fosse figlio di Lyanna e Rheagar e Lyanna fosse sopravvissuta al parto (ammettendo che sia morta di parto) come sarebbero andate le cose?

 

L'identità di Jon dovrebbe essere tenuta segreta e presentarlo al mondo come figlio di Lyanna, che ha passato gli ultimi mesi "prigioniera" di Rhaegar, significherebbe dire che è figlio di Rhaegar, quindi Ned potrebbe addossarsi il fardello di dire al mondo che è il suo bastardo. Lyanna non potrebbe sposare Robert, essendo stata "disonorata" da Rhaegar, ma Ned le troverebbe un marito fra i suoi alfieri e magari manderebbe Jon a crescere da lei, lontana da Catelyn che lo tratterebbe sicuramente male.

Jon potrebbe quindi non prendere mai in considerazione l'idea di entrare nei Guardiani della Notte.

 

Troppo semplice. L'alfiere avrà sicuramente modo di rendersi conto che Lyanna ha avuto un parto, certe cose sono abbastanza evidenti, soprattutto in un mondo dove la medicina è quello che è e moltissime donne non sopravvivono alle difficoltà causate dal mettere al mondo un bambino. E tutti si sarebbero resi conto che il "nipote bastardo" di Lady Lyanna era fin troppo legato alla zia. Sarebbero sorti dubbi e complotti, ci sarebbe potuta essere dietro un'intera storyline diversa, che magari avrebbe visto Ned e Robert contrapposti.

 

 

Suvvia rianimiamo questo giochino...

 

Se Jon fosse figlio di Lyanna e Rheagar e Lyanna fosse sopravvissuta al parto (ammettendo che sia morta di parto) come sarebbero andate le cose?

 

L'identità di Jon dovrebbe essere tenuta segreta e presentarlo al mondo come figlio di Lyanna, che ha passato gli ultimi mesi "prigioniera" di Rhaegar, significherebbe dire che è figlio di Rhaegar, quindi Ned potrebbe addossarsi il fardello di dire al mondo che è il suo bastardo. Lyanna non potrebbe sposare Robert, essendo stata "disonorata" da Rhaegar, ma Ned le troverebbe un marito fra i suoi alfieri e magari manderebbe Jon a crescere da lei, lontana da Catelyn che lo tratterebbe sicuramente male.

Jon potrebbe quindi non prendere mai in considerazione l'idea di entrare nei Guardiani della Notte.

 

Troppo semplice. L'alfiere avrà sicuramente modo di rendersi conto che Lyanna ha avuto un parto, certe cose sono abbastanza evidenti, soprattutto in un mondo dove la medicina è quello che è e moltissime donne non sopravvivono alle difficoltà causate dal mettere al mondo un bambino. E tutti si sarebbero resi conto che il "nipote bastardo" di Lady Lyanna era fin troppo legato alla zia. Sarebbero sorti dubbi e complotti, ci sarebbe potuta essere dietro un'intera storyline diversa, che magari avrebbe visto Ned e Robert contrapposti.

 

Ma non è detto che Jon sia al corrente di essere il figlio bastardo di Lyanna, non è inusuale che un bastardo sia mandato dai propri zii (come è successo per Edric Storm che cresce a Capo Tempesta da Renly e poi a Roccia del Drago da Stannis). Quanto al parto, si può sempre tirar fuori la storia di un figlio avuto da Rhaegar e poi morto, magari durante il parto stesso o subito dopo, in un mondo medievale come quello delle Cronache la cosa è credibile.

 

 

 

Suvvia rianimiamo questo giochino...

 

Se Jon fosse figlio di Lyanna e Rheagar e Lyanna fosse sopravvissuta al parto (ammettendo che sia morta di parto) come sarebbero andate le cose?

 

L'identità di Jon dovrebbe essere tenuta segreta e presentarlo al mondo come figlio di Lyanna, che ha passato gli ultimi mesi "prigioniera" di Rhaegar, significherebbe dire che è figlio di Rhaegar, quindi Ned potrebbe addossarsi il fardello di dire al mondo che è il suo bastardo. Lyanna non potrebbe sposare Robert, essendo stata "disonorata" da Rhaegar, ma Ned le troverebbe un marito fra i suoi alfieri e magari manderebbe Jon a crescere da lei, lontana da Catelyn che lo tratterebbe sicuramente male.

Jon potrebbe quindi non prendere mai in considerazione l'idea di entrare nei Guardiani della Notte.

 

Troppo semplice. L'alfiere avrà sicuramente modo di rendersi conto che Lyanna ha avuto un parto, certe cose sono abbastanza evidenti, soprattutto in un mondo dove la medicina è quello che è e moltissime donne non sopravvivono alle difficoltà causate dal mettere al mondo un bambino. E tutti si sarebbero resi conto che il "nipote bastardo" di Lady Lyanna era fin troppo legato alla zia. Sarebbero sorti dubbi e complotti, ci sarebbe potuta essere dietro un'intera storyline diversa, che magari avrebbe visto Ned e Robert contrapposti.

 

 

Ma non è detto che Jon sia al corrente di essere il figlio bastardo di Lyanna, non è inusuale che un bastardo sia mandato dai propri zii (come è successo per Edric Storm che cresce a Capo Tempesta da Renly e poi a Roccia del Drago da Stannis). Quanto al parto, si può sempre tirar fuori la storia di un figlio avuto da Rhaegar e poi morto, magari durante il parto stesso o subito dopo, in un mondo medievale come quello delle Cronache la cosa è credibile.

 

Good point, sir, good point.

Anche se mi sembra difficile che un'orgoglioso lord del Nord accetti per moglie una donna non solo non vergine, ma anche reduce da un aborto causato da uno stupro, indipendentemente dal suo nome. Comunque ci può stare, anche se di intrighi potrebbero essercene eccome...

Good point, sir, good point.

 

 

 

Anche se mi sembra difficile che un'orgoglioso lord del Nord accetti per moglie una donna non solo non vergine, ma anche reduce da un aborto causato da uno stupro, indipendentemente dal suo nome. Comunque ci può stare, anche se di intrighi potrebbero essercene eccome...

 

In effetti sarebbe più sensato un matrimonio con una casata di cavalieri o di vassalli non molti potenti e senza terre, i Cassel o i Poole per fare un esempio. Un Jory Cassel o un Vayon Poole farebbero poco gli schizzinosi.

 

 

 

 

Suvvia rianimiamo questo giochino...

 

Se Jon fosse figlio di Lyanna e Rheagar e Lyanna fosse soprauta al parto (ammettendo che sia morta di parto) come sarebbero andate le cose?

L'identità di Jon dovrebbe essere tenuta segreta e presentarlo al mondo come figlio di Lyanna, che ha passato gli ultimi mesi "prigioniera" di Rhaegar, significherebbe dire che è figlio di Rhaegar, quindi Ned potrebbe addossarsi il fardello di dire al mondo che è il suo bastardo. Lyanna non potrebbe sposare Robert, essendo stata "disonorata" da Rhaegar, ma Ned le troverebbe un marito fra i suoi alfieri e magari manderebbe Jon a crescere da lei, lontana da Catelyn che lo tratterebbe sicuramente male.

Jon potrebbe quindi non prendere mai in considerazione l'idea di entrare nei Guardiani della Notte.

Troppo semplice. L'alfiere avrà sicuramente modo di rendersi conto che Lyanna ha avuto un parto, certe cose sono abbastanza evidenti, soprattutto in un mondo dove la medicina è quello che è e moltissime donne non sopravvivono alle difficoltà causate dal mettere al mondo un bambino. E tutti si sarebbero resi conto che il "nipote bastardo" di Lady Lyanna era fin troppo legato alla zia. Sarebbero sorti dubbi e complotti, ci sarebbe potuta essere dietro un'intera storyline diversa, che magari avrebbe visto Ned e Robert contrapposti.

Riguardo il matrimonio con l'alfiere dipende. I segni del parto sono evidenti fino a due settimane, poi noi donne torniamo normali soprattutto se non allattiamo. E poi un matrimonio non si sarebbe celebrato subito ma sempre dopo un paio di anni (come la vicenda di Jeyne Westerling insegna). Che poi sia deflorata lo sapevano tutti, quindi...

Robert era troppo innamorato (o ossessionato? ) da Lyanna da non volerla sposare comunque. Inoltre avrebbe lavato l'onta del disonore uccidendo il suo nemico. Ma Lyanna avrebbe voluto comunque sposarlo? Sarebbe stata così avventata (o diciamo stupida) da dichiarare a tutti la sua maternità? Da quel poco che sappiamo era poco saggia e molto impulsiva (il sangue di lupo).

Beh, se fra Lyanna e Rhaegar ci fu vero amore e se davvero Lyanna era la versione adulta di Arya, quindi una persona piuttosto restia ad essere "domata", dubito avrebbe accettato di sposare l'assassino della persona che amava. E poi Robert aveva figli bastardi già all'epoca ed era noto per le sue avventure amorose, non dava la certezza di essere un uomo fedele a una sola donna e questo secondo me Lyanna lo sapeva, probabilmente non avrebbe mai accettato di essere cornificata dal marito; e poi noi abbiamo solo il punto di vista del Baratheon, non sappiamo se Lyanna ricambiava o meno quel sentimento.

 

 

Robert era troppo innamorato (o ossessionato? ) da Lyanna da non volerla sposare comunque. Inoltre avrebbe lavato l'onta del disonore uccidendo il suo nemico. Ma Lyanna avrebbe voluto comunque sposarlo? Sarebbe stata così avventata (o diciamo stupida) da dichiarare a tutti la sua maternità? Da quel poco che sappiamo era poco saggia e molto impulsiva (il sangue di lupo).

Beh, se fra Lyanna e Rhaegar ci fu vero amore e se davvero Lyanna era la versione adulta di Arya, quindi una persona piuttosto restia ad essere "domata", dubito avrebbe accettato di sposare l'assassino della persona che amava. E poi Robert aveva figli bastardi già all'epoca ed era noto per le sue avventure amorose, non dava la certezza di essere un uomo fedele a una sola donna e questo secondo me Lyanna lo sapeva, probabilmente non avrebbe mai accettato di essere cornificata dal marito; e poi noi abbiamo solo il punto di vista del Baratheon, non sappiamo se Lyanna ricambiava o meno quel sentimento.

Personalmente la vedo come una che non si sarebbe sposata rimanendo sul groppone di Ned, magari avrebbe capito di non poter dichiarare Jon come suo figlio, ma ik suo allontanamento da Robert avrebbe inasprito i rapporti tra il re e il lord di grande inverno che non sarebbe mai diventato primo cavaliere e magari non avrebbe perso testa e terre.

Ecco una cosa che non ho mai capito come sia possibile che nessuno a Westeros abbia fatto allusioni alla nascita bastarda di Jon Snow attribuendola a Lyanna. Se come Jayne per esempio non può sposare nessuno per due anni per non far nascere sospetti su gravidanze, nessuno ha pensato mai che Lyanna per mesi con Raeghar abbia potuto generare un figlio?

Avevo anche pensato a Lyanna che pur di non sposare Robert si fa Sorella del Silenzio, ma ce la vedo poco, forse sarebbe più adatta ai Guardiani della Notte, anticipano di una quindicina d'anni l'ingresso delle donne nella confraternita " />

Finito il Gioco dei Destini, torno anche io a questo interessantissimo giochino.

Se Lyanna fosse sopravvissuta... sarebbe stato bello poter capire veramente com'era il suo carattere, intanto. Indomita doveva esserlo sicuramente, ma credo anche un pochino saggia, le sue parole a Ned sul fatto che "l'amore è una cosa dolce, ma non abbastanza da cambiare l'indole di un uomo" mi sembrano dette da una persona consapevole di come va il mondo.

E mettiamo in conto che Jon sia davvero figlio suo. Credo che Ned l'avrebbe riportata a casa e data in sposa a qualcuno. Almeno è quello che si faceva in epoca medioevale per" riparare" dopo certe situazioni. E penso che, dopotutto, Lyanna avrebbe finito per acconsentire. Indomita sì, ma non del tutto scema: che futuro poteva avere? Fare la castellana zitella di suo fratello per tutta la vita, vivendo all'ombra di Ned e Catelyn? Tanto valeva cercare di costruirsi una vita, magari con un alfiere un po' decente. Credo anche che pure su questo punto si sarebbe potuto lavorare: non tutti sarebbero stati contenti di avere in moglie una donna con le vicissitudini di Lyanna, ma si trattava pur sempre di una bellezza, di una donna nobile, anzi proveniente dalla famiglia più nobile e potente del Nord, quindi qualche volontario sarebbe spuntato fuori, magari anche con l'offerta di un titolo.

Più difficile la questione Jon. Assolutamente impensabile far sapere che era il figlio di Lyanna. Pessima scelta per il futuro di entrambi. Anche a questo punto penso che avrebbe avuto meno ripercussioni farlo passare per il bastardo di Ned. E Lyanna avrebbe potuto visitarlo. Certo qui entra in campo il carattere impetuoso di Lyanna: non penso che avrebbe accettato tanto facilmente, ma quali alternative aveva? Purtroppo, allineandosi alla mentalità dell'epoca il bastardo del Lord di Grande Inverno suona una cosa, il bastardo della sorella del Lord di Grande Inverno, nato da uno stupro(?) e figlio di un nemico... No way, nè per lei, nè soprattutto per il povero Jon.

Quanto a Robert penso come voi che avrebbe insistito per avere Lyanna, che Ned non gliel'avrebbe lasciata, che i loro rapporti si sarebbero deteriorati, e non escludo nemmeno che si potesse giungere ad una guerra. Lyanna avrebbe potuto scongiurare Robert di calmarsi, dicendogli che non voleva più stare con nessun uomo dopo quello che le era capitato, o che non si sentiva degna, a questo punto però avrebbe dovuto davvero darsi alla clausura.

Quanto a Robert penso come voi che avrebbe insistito per avere Lyanna, che Ned non gliel'avrebbe lasciata, che i loro rapporti si sarebbero deteriorati, e non escludo nemmeno che si potesse giungere ad una guerra. Lyanna avrebbe potuto scongiurare Robert di calmarsi, dicendogli che non voleva più stare con nessun uomo dopo quello che le era capitato, o che non si sentiva degna, a questo punto però avrebbe dovuto davvero darsi alla clausura.

Una guerra mi sembra un po' esagerata, di sicuro si sarebbero raffreddati i rapporti fra i due e quindi, alla morte di Jon Arryn, Robert avrebbe scelto qualcun altro come Primo Cavaliere. A questo punto mi chiedo chi... Stannis? Jaime? Renly? Varys? Il suo compagno di bevute Thoros di Myr? " />

Mi chiedo anche se, dopo un rifiuto di Lyanna, Robert sarebbe rimasto ossessionato da lei o se invece se la sarebbe tolta dalla testa riuscendo magari ad apprezzare un po' di più Cersei. Anche questo avrebbe avuto conseguenze importanti in futuro.

Secondo me avrebbe continuato ad esserne ossessionato, anche se magari un po' meno, facendosi un po' di film mentali su come sarebbe stato tra loro se Rhaegar non ci avesse messo lo zampino. Avrebbe dato la colpa oltre che a lui anche a Ned che non gliela lasciava sposare, continuando a rodersi il fegato. Non sarebbe stato neanche tanto facile sposare un'altra, perchè un conto è se Lyanna è morta, ma se l'unica donna che vuoi è viva e si rifiuta di sposarti, o magari sposa un altro al posto tuo, è un boccone credo ancora più amaro da mandare giù. Quindi per Cersei sarebbe stata dura comunque. Anche perchè già in partenza parti con la consapevolezza che la tua rivale è viva e può spuntare da un moment all'altro, mentre con una morta puoi almeno sperare che col tempo il ricordo sbiadisca.

Secondo me avrebbe continuato ad esserne ossessionato, anche se magari un po' meno, facendosi un po' di film mentali su come sarebbe stato tra loro se Rhaegar non ci avesse messo lo zampino. Avrebbe dato la colpa oltre che a lui anche a Ned che non gliela lasciava sposare, continuando a rodersi il fegato. Non sarebbe stato neanche tanto facile sposare un'altra, perchè un conto è se Lyanna è morta, ma se l'unica donna che vuoi è viva e si rifiuta di sposarti, o magari sposa un altro al posto tuo, è un boccone credo ancora più amaro da mandare giù. Quindi per Cersei sarebbe stata dura comunque. Anche perchè già in partenza parti con la consapevolezza che la tua rivale è viva e può spuntare da un moment all'altro, mentre con una morta puoi almeno sperare che col tempo il ricordo sbiadisca.

Non sarebbe potuto rimanere celibe a lungo, però: il re dei sette regni deve avere degli eredi legittimi, Jon Arryn l'avrebbe infine convinto a sposarsi, e l'unione con Cersei era la più vantaggiosa.

Sono d'accordo. Certamente alla fine avrebbe dovuto sposarsi, ma non ne sarebbe stato felice, neanche un po'. Quindi con Cersei sarebbe andata male in ogni caso. Anche perchè pure lei non è proprio questa dolce mogliettina.