Riguardo Tyrion, e' vero che i bambini riescono a essere crudeli, ma torcere il "Walter" del tuo neonato fratello e smettere solo quando Jaimie se ne accorge... mi pare un po' troppo!

Per me Martin ha rappresentato un perfetto esempio di "profezia auto-avverante": una profezia dice che tuo fratello minore ti uccidera' e inizi a trattarlo cosi male che finira' con il desiderare di ucciderti.

Tyrion nasce quando Cersei ha 8 anni, la profezia le è rivelata a 11: quindi Cersei non inizia a maltrattare Tyrion quando viene a sapere del valonqar, lo faceva già da prima. Anzi è lecito pensare che magari ha dato tanto peso alla profezia e ha identificato lui col valonqar proprio perché già all'epoca lo odiava (e qui faccio notare una cosa, Tywin rinfaccia chiaramente a Tyrion il fatto di aver ucciso sua madre come se l'avesse ammazzata volontariamente, non è da escludere che abbia trasmesso un simile odio alla figlia già da bambina, anche se poi resta da capire perché con Cersei ha attecchito e con Jaime no); ma è anche lecito supporre che, senza profezia, Cersei si sarebbe "limitata" a maltrattare Tyrion (fisicamente e soprattutto psicologicamente) senza però essere ossessionata dalla paura che lui la uccidesse o uccidesse i suoi figli, un giorno.

Infatti.... Cersei è comunque ottusa e non vede altro Valonqar che non Tyrion. Ricordiamo che Jaime è nato comunque dopo di lei e che ci possono essere altre mille interpretazioni. Dopo la morte di sua madre, Tywin cade in depressione e castel granito si chiude nel lutto. Inoltre il bambino appena nato è deforme e brutto. Molte bambine viziate al suo posto avrebbero stritolato il "walter". Inoltre il suo disprezzo si acuisce come già ha detto Feanor proprio perchè si rende conto che Tywin detesta il bambino. La vera ossessione di Cersei è quella di non essere un uomo e quindi ama Jaime perchè è quello che vorrebbe essere e tenta inutilmente di emulare il padre

La vera ossessione di Cersei è quella di non essere un uomo e quindi ama Jaime perchè è quello che vorrebbe essere e tenta inutilmente di emulare il padre

 

hai completamente ragione!

e' questo che mi fa pensare che Cersei, profezia o non, avrebbe commesso sostanzialmente gli stessi errori... salvo forse cercare di uccidere Tyrion e complottare contro Margaery

Credo che anche con Tyron Ned avrebbe perso la testa.

Non dimentichiamo che la decapitazione è stata una cosa che non si aspettava nemmeno Varys ma fatta di testa sua (ufficialmente, io penso che sia stato istigato da diticorto) da Jeoffry.

Cosa sarebbe successo se Oberyn avesse vinto contro la Montagna?

 

Secondo me, innanzitutto Tyrion libero, quindi non sarebbe andato a Essos e non avrebbe consigliato a Griff il Giovane di non aspettare Daenerys e quest'ultimo avrebbe continuato ad aspettare la regina o sarebbe andato forse fino a Meereen (improbabile). Infine Tywin Lannister ancora vivo per un po'.

Sicuramente Tywin vivo e Tyrion credo si sarebbe diretto a Dorne con Oberyn. Poi qui la situazione è incerta perchè sappiamo bene che Doran sarebbe stato comunque restio e cauto e avrebbe appoggiato Daenerys (sperando nel suo matrimonio con Quentyn). I dorniani non sanno ancora dell' esistenza di Griff/Aegon e quindi Tyrion non lo avrebbe proprio incontrato. Inoltre non c'è interesse nei dorniani di far sposare Daenerys a Aegon.

e' un gran bel "se.."

con Oberyn vincitore mi immagino:

- Tyrion che viene costretto a prendere il nero. nel suo lungo viaggio verso nord sfugge alle guardie che lo scortano e incontra Brienne insieme al suo ex-scudiero Podrick; li aiuta nella ricerca di Sansa suggerendo che Ditocorto l'ha presa con se'; viene poi catturato dagli esploratori Bolton che lo portano alla Barriera dove rincontra Jon (dopo la guerra Stark-Lannister) e gli uomini di Stannis (dopo che li ha sconfitti nella battaglia di Acque Nere) ma ,con l'aiuto di Melisandre, riesce a sventare la congiura contro Jon.

- Cersei viene spedita da Tywin ad Alto Giardino, sposa di Willas Tyrell.

- Jaime resta ad Approdo del Re per proteggere Tommen, assumendosi le sue responsabilita' di padre.

- Aegon arriva da Dany, che si convince a tornare a Westeros. Varys quindi complotta con Oberyn per avvelenare Tywin e preparare lo sbarco dei Targaryen

- Aegon arriva da Dany, che si convince a tornare a Westeros. Varys quindi complotta con Oberyn per avvelenare Tywin e preparare lo sbarco dei Targaryen

Tuttavia Daenerys, non sapendo dell'esistenza di Aegon, accetta di sposare Hizdahr (magari se avesse saputo che suo nipote poteva essere ancora vivo e in viaggio verso Meereen avrebbe temporeggiato ancora di più con Hizdahr). Anche se Aegon giunge a Meereen, Daenerys non se la sente di mandare all'aria la possibilità di dare la pace a Meereen sposando il nobile ghiscariano, inoltre nutre dei dubbi sull'identità del presunto nipote e memore della profezia di Quaithe pensa sia il "falso drago"; certo non lo uccide, ma declina la sua offerta. Quentyn Martell, però, intravede una possibilità di legare Dorne e Targaryen e propone al "cugino" di sposare sua sorella Arianne. A questo punto le possibilità sono due: o decidono di domare Rhaegal e Viserion, magari riuscendovi anche senza che nessuno rimanga bruciato, oppure rinunciano definitivamente ai draghi e tornano in Occidente, solo che invece di prendere Capo Tempesta Aegon sbarca a Dorne e progetta l'invasione del resto del continente con gli zii Oberyn e Doran. Quanto a Tywin, magari viene eliminato da Varys in maniera molto simile a quanto fa nell'epilogo di ADWD con Kevan, facendo in modo che la cosa sembri opera dei Tyrell, giusto per aizzare i Lannister contro di loro e indebolirli.

Altra possibilità: la nave su cui viaggia Aegon da Volantis a Meeren è catturata da Victarion e il principe è passato a fil di spada.

 

 

Altra possibilità: la nave su cui viaggia Aegon da Volantis a Meeren è catturata da Victarion e il principe è passato a fil di spada.

 

Preferisco decisamente questa possibilita'!

 

 

 

 

Altra possibilità: la nave su cui viaggia Aegon da Volantis a Meeren è catturata da Victarion e il principe è passato a fil di spada.

 

Preferisco decisamente questa possibilita'!

Aprirei il Victarion Greyjoy fan club!!!!

Quoto e mi metto anche io in fila per aderire, nell'eventualità.

Victarion va forte, a quanto pare " />

E già che stiamo parlando di lui, secondo voi cosa sarebbe successo se invece di trattenersi avesse ucciso Euron a suon di pugni dopo aver scoperto l'adulterio con sua moglie? Io penso che le conseguenze sarebbero state notevoli:

1) non avendo più nessun erede maschio a portata di mano (tranne Aeron che però è un prete e Theon che è un ostaggio con serie possibilità di essere messo a morte se i Greyjoy si ribellano), Balon designa definitivamente Asha come sua erede, magari dandola in sposa a qualche importante lord delle Isole di Ferro; anche dopo il ritorno di Theon alle Isole di Ferro, Asha rimane l'erede, e magari Theon sentendosi tradito volta le spalle alla famiglia tornando da Robb (così muore al suo fianco, proprio come voleva)

2) se davvero Balon è stato ucciso da Euron, la sua assenza provoca la mancanza della morte di Balon stesso, quindi niente acclamazione di re e niente stop alla conquista "ferrosa" del Nord, che si consolida sulle coste

3) Balon decide di conquistare il Moat Cailin? Se sì, è probabile che mandi Asha stessa; non essendoci però l'acclamazione di re, la ragazza non deve abbandonare la postazione e, nel caso le Nozze Rosse si verificassero, i Bolton non possono risalire subito al nord; certo alla fine, fra attacchi dei Crannogmen e assedio di Ramsay da nord e di Roose da sud, la postazione cede, ma il ritardo potrebbe risultare favorevole per Stannis per prendere Grande Inverno. Se invece il Moat Cailin non viene conquistato perché Balon non manda nessuno a prenderlo, Robb potrebbe tornare al Nord con le forze che ha senza chiedere aiuto ai Frey, e quindi evitare le Nozze Rosse (ma potrebbe comunque morire in seguito a qualche altro complotto, ordito magari proprio da Roose Bolton)

Mah io credo che Balon sarebbe morto comunque in altro modo (la sua morte è sempre legata anche alle sanguisughe di Melisandre). Più che altro con Euron e Victarion fuori scena Asha sarebbe diventata regina, e si sarebbe ritirata definitivamente dal nord (a giusta ragione dico io). Ora bisogna vedere se questa sua assenza dal nord può essere un vantaggio o uno svantaggio e per chi. E soprattutto Victarion sta dirigendosi a Meereen. Avrà un ruolo determinante li? Io credo di si. E il corno che sta portando? Sono tutte cose che riguarderebbero TWOW e non sapendo cosa succederà non si possono fare previsioni

Mah io credo che Balon sarebbe morto comunque in altro modo (la sua morte è sempre legata anche alle sanguisughe di Melisandre). Più che altro con Euron e Victarion fuori scena Asha sarebbe diventata regina, e si sarebbe ritirata definitivamente dal nord (a giusta ragione dico io). Ora bisogna vedere se questa sua assenza dal nord può essere un vantaggio o uno svantaggio e per chi. E soprattutto Victarion sta dirigendosi a Meereen. Avrà un ruolo determinante li? Io credo di si. E il corno che sta portando? Sono tutte cose che riguarderebbero TWOW e non sapendo cosa succederà non si possono fare previsioni

Io credo che Melisandre non abbia niente a che fare con la morte di Joffrey, Balon e Robb, anche perché nessuno dei tre muore per mano di un "agente" di R'hllor (a meno che Balon non sia stato spinto giù da un'ombra assassina come quella che ha ucciso Renly e Penrose, ma fra Roccia del Drago e Pyke c'è una bella distanza, Davos l'ha portata in barca sin lì?)... forse ha solo visto nelle fiamme che sarebbero morti e avrà pensato "Ora faccio questo rituale per convincere Stannis che sono davvero una strega ultrapotente che lo aiuterà a conquistare il trono".

Quanto a Victarion, se ammazza Euron e viene esiliato da Balon dubito che poi ce lo ritroveremmo a Meereen a portare il corno a Daenerys. Io me lo immagino, in uno scenario del genere, intento a fare il pirata sulle Stepstones... magari addirittura accetterebbe, in cambio di bottino, di appoggiare Stannis nell'attacco contro Approdo del Re, un po' come ha fatto Salladhor Saan. Oddio, adoro l'idea dei due ammiragli più cazzuti di Westeros combattere fianco a fianco!

 

 

Mah io credo che Balon sarebbe morto comunque in altro modo (la sua morte è sempre legata anche alle sanguisughe di Melisandre). Più che altro con Euron e Victarion fuori scena Asha sarebbe diventata regina, e si sarebbe ritirata definitivamente dal nord (a giusta ragione dico io). Ora bisogna vedere se questa sua assenza dal nord può essere un vantaggio o uno svantaggio e per chi. E soprattutto Victarion sta dirigendosi a Meereen. Avrà un ruolo determinante li? Io credo di si. E il corno che sta portando? Sono tutte cose che riguarderebbero TWOW e non sapendo cosa succederà non si possono fare previsioni

Io credo che Melisandre non abbia niente a che fare con la morte di Joffrey, Balon e Robb, anche perché nessuno dei tre muore per mano di un "agente" di R'hllor (a meno che Balon non sia stato spinto giù da un'ombra assassina come quella che ha ucciso Renly e Penrose, ma fra Roccia del Drago e Pyke c'è una bella distanza, Davos l'ha portata in barca sin lì?)... forse ha solo visto nelle fiamme che sarebbero morti e avrà pensato "Ora faccio questo rituale per convincere Stannis che sono davvero una strega ultrapotente che lo aiuterà a conquistare il trono".

 

Quanto a Victarion, se ammazza Euron e viene esiliato da Balon dubito che poi ce lo ritroveremmo a Meereen a portare il corno a Daenerys. Io me lo immagino, in uno scenario del genere, intento a fare il pirata sulle Stepstones... magari addirittura accetterebbe, in cambio di bottino, di appoggiare Stannis nell'attacco contro Approdo del Re, un po' come ha fatto Salladhor Saan. Oddio, adoro l'idea dei due ammiragli più cazzuti di Westeros combattere fianco a fianco!

Riguardo le sanguisughe di Melisandre tutto sta nel potere vero o presunto del sangue di re. Io penso che un qualcosa abbia influito, tre morti di re in poco tempo non possono essere una coincidenza fortuita da vedere nelle fiamme.

Inoltre gli uomini di ferro senza Euron non invaderebbero le coste dell'altopiano, quindi il cavaliere di fiori non sarebbe costretto ad assaltare Capo Tempesta e non farebbe quella salutare doccia nell'olio bollente. Margaery quindi chiederebbe senza indugio il processo a singolar tenzone.

riprendo lo scenario di Feanor:

- Victarion diventa il piu' temuto pirata del Mare Stretto e verra' ingaggiato da Yunkai per combattere contro Daenerys

- Asha e' nominata comandante della Flotta di Ferro, grazie alla quale conquista la parte ovest del Nord, dal Moat Cailin all'Isola dell'Orso

- durante la battaglia contro i Bolton-Frey al Moat, Stannis ne approfitta per prendersi Grande Inverno, mentre la flotta dei Redwine attacca le Isole di Ferro, Balon muore negli scontri

- Asha ritorna dal Nord per difendere le sue isole natali. alla proclamazione del Re viene nominata prima regina degli uomini di Ferro, stipula un accordo con Stannis per consolidare i territori conquistati (e avere indietro Theon) in cambio dell'appoggio contro i Lannister-Tyrell

Suvvia rianimiamo questo giochino...

Se Jon fosse figlio di Lyanna e Rheagar e Lyanna fosse sopravvissuta al parto (ammettendo che sia morta di parto) come sarebbero andate le cose?