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ADWD - Cos’è Sala dell’Estate? Cosa vi accadde?
G di GIL GALAD
creato il 14 novembre 2003

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Albert Stark
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Guardiani della Notte
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Albert Stark
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Guardiani della Notte

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Inviato il 06 luglio 2014 22:42

Io credo proprio per la frase di Aemon (fai morire il ragazzo perchè possa sbocciare l'uomo, che dice di aver detto anche al fratellino) che qualcosa sia avvenuto per colpa di Egg a Sala dell'Estate!!

 

Credo anche io ad un esperimento per far nascere un drago (che si è concretizzato solo in senso metaforico con Rhaegar), e in questo caso non escluderei il coinvolgimento di Bloodraven in qualche modo...

 

Sulla vecchia di Cuore Alto sembra proprio sia la stessa persona (figlia della foresta?) associata a Jenny...che Bloodraven avesse già dei contatti con queste creature (sempre che la vecchia lo sia) ?

 

Di sicuro è uno dei misteri che più mi intrigano!!


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AndreaBryndenTully
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AndreaBryndenTully
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Inviato il 07 luglio 2014 0:22

È uno di quei tanti enigmi che Martin o si lascerà per il futuro o ci farà capire indirettamente.

 

Certamente le parole di Aemon non sono messe lì a casaccio, e il fatto che le dica proprio a Jon è emblematico...

 

Sulla vecchia di Cuore Alto non so cosa ipotizzare, sinceramente, ma non so se ritenere anche qui affidabile lo zampino di Bloodraven.

 

 

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LaSfinge
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LaSfinge
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Inviato il 08 luglio 2014 2:44

Mi pare di ricordare che Bloodraven sia stato mandato alla Barriera proprio da Aegon V (e sono curioso di sapere il motivo). Quindi, in teoria, quando successero i fatti di Sala dell'Estate e Aegon morì BR dovrebbe essere già alla Barriera. Non so quanto lui possa essere coinvolto nei fatti di Sala dell'Estate.

In ogni caso i fatti di "Summerhall" sono tra gli enigmi che più mi incuriosiscono dell'intera serie, come in generale tutta la storia di Casa Targaryen. Martin è stato davvero bravo a inventarsi 3 secoli di re tutti caratterizzati diversamente, di principi gloriosi e crudeli, di ribellioni, conquiste e catastrofi.

 

 

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BiancaStark
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BiancaStark
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Inviato il 09 luglio 2014 12:53

Ciao...questo di Sala dell'estate è una cosa che mi ha sempre incuriosito, poichè molto legata alle origini di Rheagar e ho sempre pensato che sapendo di più su questo evento si potranno giustificare alcune sue scelte( vedi Lyanna) e magari giustificare cose che vedremo o abbiamo già visto nelle cronache ( come la nascita dei tre draghi di Dany)...

Mi piace la teoria che possa essere stata "semplicemente" delle Nozze Rosse per i Targaryen, però fosse stato un colpo "politico/passionale" altri personaggi saprebbero la storia...

Io ci voglio vedere lo zampino di Bloodraven....

vorrei sottolineare una cosa..forse è stupida ma il luogo in cui avviene la tragedia si chiama appunto Summerhall...non è che sia legato al nome del metalupo di Bran, appunto Summer/Estate? E non vi sembra anche curioso che sia l'opposto dell'"Inverno"?

Quando Bran scelse il nome Estate ho pensato che con l'inverno che stava arrivando, scegliere quel nome significava che Bran avrebbe combattuto contro gli Estranei....e quindi forse, come qualcuno già detto precedentemente, chi morì in questa tragedia voleva solo trovare un metodo per bloccare gli estranei, e hanno voluto accelerare i tempi di rinascita dei draghi, ma hanno pagato con la proprio vita.

Non penso sia stato un gesto voluto da un Aegon V pazzo.....

Da qualche parte avevo letto che qualcuno pensa che durante questa tragedia siano stati sacrificati i "gioielli di famiglia" di Varys perchè, sempre diceva questa ipotesi, essendo Varys discendente dei Blackfire ( si rasa per nascondere i capelli argentati) ha sangue comunque Targaryen e di Valyria e Varys consapevole di ciò odia a maggior ragione i targaryen e con dany vuole che siano questa volta i Targaryen a sacrificarsi per il bene del reame...e quindi il giovane Griff è un falso o un Blackfire

 

Chiedo scusa se sono uscita un pò fuori argomento...ma sembra tutto collegato....


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AlysanneTarg
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2675 messaggi
AlysanneTarg
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2675 messaggi
Inviato il 09 luglio 2014 17:53

Ciao...questo di Sala dell'estate è una cosa che mi ha sempre incuriosito, poichè molto legata alle origini di Rheagar e ho sempre pensato che sapendo di più su questo evento si potranno giustificare alcune sue scelte( vedi Lyanna) e magari giustificare cose che vedremo o abbiamo già visto nelle cronache ( come la nascita dei tre draghi di Dany)...

Mi piace la teoria che possa essere stata "semplicemente" delle Nozze Rosse per i Targaryen, però fosse stato un colpo "politico/passionale" altri personaggi saprebbero la storia...

Io ci voglio vedere lo zampino di Bloodraven....

vorrei sottolineare una cosa..forse è stupida ma il luogo in cui avviene la tragedia si chiama appunto Summerhall...non è che sia legato al nome del metalupo di Bran, appunto Summer/Estate? E non vi sembra anche curioso che sia l'opposto dell'"Inverno"?

Quando Bran scelse il nome Estate ho pensato che con l'inverno che stava arrivando, scegliere quel nome significava che Bran avrebbe combattuto contro gli Estranei....e quindi forse, come qualcuno già detto precedentemente, chi morì in questa tragedia voleva solo trovare un metodo per bloccare gli estranei, e hanno voluto accelerare i tempi di rinascita dei draghi, ma hanno pagato con la proprio vita.

Non penso sia stato un gesto voluto da un Aegon V pazzo.....

Da qualche parte avevo letto che qualcuno pensa che durante questa tragedia siano stati sacrificati i "gioielli di famiglia" di Varys perchè, sempre diceva questa ipotesi, essendo Varys discendente dei Blackfire ( si rasa per nascondere i capelli argentati) ha sangue comunque Targaryen e di Valyria e Varys consapevole di ciò odia a maggior ragione i targaryen e con dany vuole che siano questa volta i Targaryen a sacrificarsi per il bene del reame...e quindi il giovane Griff è un falso o un Blackfire

 

Chiedo scusa se sono uscita un pò fuori argomento...ma sembra tutto collegato....

 

Non avevo mai sentito di questa teoria, ma potrebbe starci! Dà maggiore credito alla teoria che vede Aegon discendente dei Blackfyre (e che personalmente reputo corretta). Varys dice che lo stregone che lo evirò chiese proprio di lui, pagando un prezzo alto per averlo.

 

Nemmeno io credo che Aegon V fosse pazzo, ma piuttosto che a Sala dell'Estate stessero eseguendo un tentativo di far schiudere le uova di drago, basandosi su qualche profezia.

 

Spoiler Dunk & Egg

 

 

Il giovane Egg (futuro Aegon V) dice a Dunk che lui e il fratello Aemon speravano che fossero le loro uova a schiudersi, dopo che Daeron, fratello di entrambi, aveva avuto un sogno profetico che annunciava la rinascita dei draghi. Penso quindi che l'esperimento avesse come fondamento questo sogno, od altri avuti da Daeron.

 

 

 

A voler guardare, un drago è veramente nato in quella occasione (anche se in senso metaforico). In più, sembra essersi avverata la profezia che prevede "la morte di due Re per far nascere un drago", con protagonisti Aegon V, il suo erede Duncan, e l'infante Rhaegar.

 

Stando a quanto disse Martin, dovremmo sapere di più su Summerhall proprio grazie alle Novelle di Dunk & Egg.

Non so se queste idee siano già state esposte, non ho letto tutte le 9 pagine di discussione <img alt=">


All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost;
The old that is strong does not wither,
Deep roots are not reached by the frost.
From the ashes a fire shall be woken,
A light from the shadows shall spring;
Renewed shall be blade that was broken,
The crownless again shall be king.

 

 

Any man who must say ‘I am the king’ is no true king at all. Tywin Lannister

 

 

The War of the Ninepenny Kings? So they called it, though I never saw a king, nor earned a penny. It was war, though. That it was.

 

TWOW

They were dancing. In my dream. And everywhere the dragons danced the people died.

 

 

 

 

Mercy, thought Dany, They shall have the dragon’s mercy

A Son(g) Of Ice and Fire

We swore a vow.

L
Lo Schiavista
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Lo Schiavista
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Inviato il 10 luglio 2014 12:15

Ciao...questo di Sala dell'estate è una cosa che mi ha sempre incuriosito, poichè molto legata alle origini di Rheagar e ho sempre pensato che sapendo di più su questo evento si potranno giustificare alcune sue scelte( vedi Lyanna) e magari giustificare cose che vedremo o abbiamo già visto nelle cronache ( come la nascita dei tre draghi di Dany)...

Mi piace la teoria che possa essere stata "semplicemente" delle Nozze Rosse per i Targaryen, però fosse stato un colpo "politico/passionale" altri personaggi saprebbero la storia...

Io ci voglio vedere lo zampino di Bloodraven....

vorrei sottolineare una cosa..forse è stupida ma il luogo in cui avviene la tragedia si chiama appunto Summerhall...non è che sia legato al nome del metalupo di Bran, appunto Summer/Estate? E non vi sembra anche curioso che sia l'opposto dell'"Inverno"?

Quando Bran scelse il nome Estate ho pensato che con l'inverno che stava arrivando, scegliere quel nome significava che Bran avrebbe combattuto contro gli Estranei....e quindi forse, come qualcuno già detto precedentemente, chi morì in questa tragedia voleva solo trovare un metodo per bloccare gli estranei, e hanno voluto accelerare i tempi di rinascita dei draghi, ma hanno pagato con la proprio vita.

Non penso sia stato un gesto voluto da un Aegon V pazzo.....

Da qualche parte avevo letto che qualcuno pensa che durante questa tragedia siano stati sacrificati i "gioielli di famiglia" di Varys perchè, sempre diceva questa ipotesi, essendo Varys discendente dei Blackfire ( si rasa per nascondere i capelli argentati) ha sangue comunque Targaryen e di Valyria e Varys consapevole di ciò odia a maggior ragione i targaryen e con dany vuole che siano questa volta i Targaryen a sacrificarsi per il bene del reame...e quindi il giovane Griff è un falso o un Blackfire

 

Chiedo scusa se sono uscita un pò fuori argomento...ma sembra tutto collegato....

 

 

Poniamo per un attimo ( e io concordo) che Varys , Griff il Giovane siano Blackfyre ..

La parte lacunosa della teoria riguarda la presenza di Vary e relativa evirazione a Sala dell'Estate !!!!

 

Nelle cronache l'evirazione è descritta sommariamente ma ci sono notizie abbastanza precise :

- Varys si trova a Myr ( uno stregone della stessa città lo compra e non ci sono notizie di viaggi verso Sala dell'Estate);

- Pare che all'invocazione erano presenti solo lui e lo stregone ( a Sala dell'Estate ce ne dovevano essere "almeno" 4/5 Aegon Egg V , il suo erede Duncan , il lord comandandante della guardia reale Ser Duncan l'Alto più qualche altro alcuni sostengono alchimisti o piromanti ) ;

- Il rituale decritto sembra più un'invocazione a R'hllor piuttosto che un "tentativo" di risurrezione del Drago . E non vedo come parti intime di un Blackfyre ( ammesso che Varys lo sia) possano in qualche modo aiutare la nascita del Drago . Non mi risulta che nessuno di loro abbia posseduto un Drago quindi parti di un Targaryen "bastardo" dubito potessero servire alla causa;

 

Altro aspetto IL TEMPO :

 

Sappiamo che Sala dell'Estate è avvenuta nel 259 ( obv stessa data della nascita di Raeghar) . A quel tempo Varys si definisce ragazzo quindi diciamo in un range di età 14/16 anni ...

 

La fine del regno del Re Folle è nel 283

Il regno di Robert Baratheon mi pare sia durato circa 13/14 anni quindi si presume intorno al 297

 

Facendo un rapido calcolo se Varys fosse nato nel 243 durante la fase successiva alla morte di Robert "dovrebbe avere " circa 54/56 anni mi pare un po' troppo....


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Brezza
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Inviato il 10 luglio 2014 12:40

Potrebbe anche avere avuto di meno, quando fu evirato. Tipo, un dieci, undici anni... A quell'età si è già pronti per allenarsi, per combattere, per diventare promessi sposi di qualcuno, perciò forse, a quell'età e per quel periodo, non si sarebbe definito bambino, ma un ragazzo... Considerando anche che a quindici anni, si viene considerati quasi adulti...

 

Una data certa come riferimento (che mi viene ora in mente) è l'anno 300.

(Lord Tywin dice a Tyrion che Mag e Joff si sposeranno il primo giorno del nuovo anno, che è anche l'inizio del nuovo secolo, se non ricordo male).

 

Certo, anche così sarebbe grandicello, sui 51/52 anni (al tempo del matrimonio di Joff)... Però ci potrebbe stare.

Aerys ha regnato dal 262 al 283... non ricordo, adesso, quando Varys iniziò a fargli da Maestro dei Sussurri... ma in questo periodo di tempo avrebbe avuto tra i 13 e i 34 anni, e credo ci stia...


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Lo Schiavista
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Inviato il 10 luglio 2014 13:00

Potrebbe anche avere avuto di meno, quando fu evirato. Tipo, un dieci, undici anni... A quell'età si è già pronti per allenarsi, per combattere, per diventare promessi sposi di qualcuno, perciò forse, a quell'età e per quel periodo, non si sarebbe definito bambino, ma un ragazzo... Considerando anche che a quindici anni, si viene considerati quasi adulti...

 

Una data certa come riferimento (che mi viene ora in mente) è l'anno 300.

(Lord Tywin dice a Tyrion che Mag e Joff si sposeranno il primo giorno del nuovo anno, che è anche l'inizio del nuovo secolo, se non ricordo male).

 

Certo, anche così sarebbe grandicello, sui 51/52 anni (al tempo del matrimonio di Joff)... Però ci potrebbe stare.

Aerys ha regnato dal 262 al 283... non ricordo, adesso, quando Varys iniziò a fargli da Maestro dei Sussurri... ma in questo periodo di tempo avrebbe avuto tra i 13 e i 34 anni, e credo ci stia...

 

Il matto di Aerys non credo chiamasse nel concilio ristretto un mestro delle spie troppo giovane ( se consideri che il buon Barristan Selmy ai tempi era "solo" guardia reale e nei fatti citati nelle cronache ha più di 60 anni) )...mettiamo avesse avuto tipo 25/30 anni e che sia stato chiamato a metà del regno tipo nel 270 avrebbe nel 300 55/60 anni sempre un po' troppi imo


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ilredelnord
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Inviato il 10 luglio 2014 13:23

se non sbaglio, noi sappiamo che quasi sicuramente Varys è entrato al servizio di Aerys dopo i fatti di Duskendale, ossia dopo il 276.

 

Riguardo al coinvolgimento dei seguaci del Dio Rosso... il Dio Rosso ha proprio un clero e una propria gerarchia, credo che in questa caso Varys avrebbe parlato di un sacerdote e di non di uno stregone, un termine che mi sembra essere più un riferimento agli Stregoni delle Ombre di Qart o di Asshai....


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Lo Schiavista
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Inviato il 10 luglio 2014 13:28

se non sbaglio, noi sappiamo che quasi sicuramente Varys è entrato al servizio di Aerys dopo i fatti di Duskendale, ossia dopo il 276.

 

Riguardo al coinvolgimento dei seguaci del Dio Rosso... il Dio Rosso ha proprio un clero e una propria gerarchia, credo che in questa caso Varys avrebbe parlato di un sacerdote e di non di uno stregone, un termine che mi sembra essere più un riferimento agli Stregoni delle Ombre di Qart o di Asshai....

 

 

Corretto !!!

tutto meno che una rinascita del DRAGO imo.. quindi l'ipotesi Varys presente a Sala dell'Estate è attorno all' 1% se volgliamo essere buoni :)


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BiancaStark
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Inviato il 10 luglio 2014 13:29

 

Poniamo per un attimo ( e io concordo) che Varys , Griff il Giovane siano Blackfyre ..

La parte lacunosa della teoria riguarda la presenza di Vary e relativa evirazione a Sala dell'Estate !!!!

 

Nelle cronache l'evirazione è descritta sommariamente ma ci sono notizie abbastanza precise :

- Varys si trova a Myr ( uno stregone della stessa città lo compra e non ci sono notizie di viaggi verso Sala dell'Estate);

- Pare che all'invocazione erano presenti solo lui e lo stregone ( a Sala dell'Estate ce ne dovevano essere "almeno" 4/5 Aegon Egg V , il suo erede Duncan , il lord comandandante della guardia reale Ser Duncan l'Alto più qualche altro alcuni sostengono alchimisti o piromanti ) ;

- Il rituale decritto sembra più un'invocazione a R'hllor piuttosto che un "tentativo" di risurrezione del Drago . E non vedo come parti intime di un Blackfyre ( ammesso che Varys lo sia) possano in qualche modo aiutare la nascita del Drago . Non mi risulta che nessuno di loro abbia posseduto un Drago quindi parti di un Targaryen "bastardo" dubito potessero servire alla causa;

 

Altro aspetto IL TEMPO :

 

Sappiamo che Sala dell'Estate è avvenuta nel 259 ( obv stessa data della nascita di Raeghar) . A quel tempo Varys si definisce ragazzo quindi diciamo in un range di età 14/16 anni ...

 

La fine del regno del Re Folle è nel 283

Il regno di Robert Baratheon mi pare sia durato circa 13/14 anni quindi si presume intorno al 297

 

Facendo un rapido calcolo se Varys fosse nato nel 243 durante la fase successiva alla morte di Robert "dovrebbe avere " circa 54/56 anni mi pare un po' troppo....

Ecco, era la ricerca che volevo fare riguardo Varys, perché purtroppo non sono brava ad unire date e avvenimenti! :)

 

Non lo so, l'idea mi affascina comunque, anche perchè giustificherebbe come sono arrivate le uova a Dany, cioè Varys le recupera a Sala dell'estate, le dà al suo amico Illyrio che ne fa un dono per il matrimonio...

 

Un'altra teoria che mi è venuta in mente, che non include Varys, ma se invece Egg si sia voluto sacrificare per "attivare" le uova e per salvarlo sono morti sia il primogenito che Dunk che non avevavo capito che l'esperimento avrebbe portato alla morta del re?

Forse Aegon V sapeva che per far sì che potessero ritornare i draghi era necessario il sacrificio di un Targaryen, insomma sarebbe simile al "forgiare" la Portatrice di Luce che si ha bisogno di una "Nissa Nissa ", e Egg è stato una, la prima?la seconda? Nissa Nissa...


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Inviato il 10 luglio 2014 13:38

 

Potrebbe anche avere avuto di meno, quando fu evirato. Tipo, un dieci, undici anni... A quell'età si è già pronti per allenarsi, per combattere, per diventare promessi sposi di qualcuno, perciò forse, a quell'età e per quel periodo, non si sarebbe definito bambino, ma un ragazzo... Considerando anche che a quindici anni, si viene considerati quasi adulti...

 

Una data certa come riferimento (che mi viene ora in mente) è l'anno 300.

(Lord Tywin dice a Tyrion che Mag e Joff si sposeranno il primo giorno del nuovo anno, che è anche l'inizio del nuovo secolo, se non ricordo male).

 

Certo, anche così sarebbe grandicello, sui 51/52 anni (al tempo del matrimonio di Joff)... Però ci potrebbe stare.

Aerys ha regnato dal 262 al 283... non ricordo, adesso, quando Varys iniziò a fargli da Maestro dei Sussurri... ma in questo periodo di tempo avrebbe avuto tra i 13 e i 34 anni, e credo ci stia...

 

Il matto di Aerys non credo chiamasse nel concilio ristretto un mestro delle spie troppo giovane ( se consideri che il buon Barristan Selmy ai tempi era "solo" guardia reale e nei fatti citati nelle cronache ha più di 60 anni) )...mettiamo avesse avuto tipo 25/30 anni e che sia stato chiamato a metà del regno tipo nel 270 avrebbe nel 300 55/60 anni sempre un po' troppi imo

 

È vero, Aerys non si sarebbe preso un ragazzino nel concilio.

Al di la di quando sia stato evirato, poniamo come hai detto che sia diventato il ragno che conosciamo nel 270, quale sarebbe stata l'età giusta per esserlo? Secondo me già sui 22/25 anni sarebbe andato bene... Per cui, 52/55 nel 300... Mettiamo anche 60. Questa a quanto pare è più o meno l'età di Varys. Anche se ci sembrava più giovane.

Forse è bravo a nascondere la sua età, come è bravo nei travestimenti ed è per questo che nessuno lo definisce vecchiotto <img alt=" />

Ma pressapoco credo che l'età sia questa.

 

Perché non ti torna? :)


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Lo Schiavista
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Inviato il 10 luglio 2014 13:38

 

Poniamo per un attimo ( e io concordo) che Varys , Griff il Giovane siano Blackfyre ..

La parte lacunosa della teoria riguarda la presenza di Vary e relativa evirazione a Sala dell'Estate !!!!

 

Nelle cronache l'evirazione è descritta sommariamente ma ci sono notizie abbastanza precise :

- Varys si trova a Myr ( uno stregone della stessa città lo compra e non ci sono notizie di viaggi verso Sala dell'Estate);

- Pare che all'invocazione erano presenti solo lui e lo stregone ( a Sala dell'Estate ce ne dovevano essere "almeno" 4/5 Aegon Egg V , il suo erede Duncan , il lord comandandante della guardia reale Ser Duncan l'Alto più qualche altro alcuni sostengono alchimisti o piromanti ) ;

- Il rituale decritto sembra più un'invocazione a R'hllor piuttosto che un "tentativo" di risurrezione del Drago . E non vedo come parti intime di un Blackfyre ( ammesso che Varys lo sia) possano in qualche modo aiutare la nascita del Drago . Non mi risulta che nessuno di loro abbia posseduto un Drago quindi parti di un Targaryen "bastardo" dubito potessero servire alla causa;

 

Altro aspetto IL TEMPO :

 

Sappiamo che Sala dell'Estate è avvenuta nel 259 ( obv stessa data della nascita di Raeghar) . A quel tempo Varys si definisce ragazzo quindi diciamo in un range di età 14/16 anni ...

 

La fine del regno del Re Folle è nel 283

Il regno di Robert Baratheon mi pare sia durato circa 13/14 anni quindi si presume intorno al 297

 

Facendo un rapido calcolo se Varys fosse nato nel 243 durante la fase successiva alla morte di Robert "dovrebbe avere " circa 54/56 anni mi pare un po' troppo....

Ecco, era la ricerca che volevo fare riguardo Varys, perché purtroppo non sono brava ad unire date e avvenimenti! :)

 

Non lo so, l'idea mi affascina comunque, anche perchè giustificherebbe come sono arrivate le uova a Dany, cioè Varys le recupera a Sala dell'estate, le dà al suo amico Illyrio che ne fa un dono per il matrimonio...

 

Un'altra teoria che mi è venuta in mente, che non include Varys, ma se invece Egg si sia voluto sacrificare per "attivare" le uova e per salvarlo sono morti sia il primogenito che Dunk che non avevavo capito che l'esperimento avrebbe portato alla morta del re?

Forse Aegon V sapeva che per far sì che potessero ritornare i draghi era necessario il sacrificio di un Targaryen, insomma sarebbe simile al "forgiare" la Portatrice di Luce che si ha bisogno di una "Nissa Nissa ", e Egg è stato una, la prima?la seconda? Nissa Nissa...

 

 

 

Oddio mi sta venendo il mal di testa !!!! :) :)

 

Dopo Sala dell'Estate non so cosa sia rimasto delle uova di Drago e non sappiamo neanche quante ce ne fossero ... che fossero rimaste illese tutte e tre mi pare abbastanza improbabile !!!

 

 

Ok quella sottolineata ha molto più senso ...e sotto un certo punto di vista fila !! Può darsi che il progetto prevedesse la "sola " morte di Aegon Egg V eventualmente e non dell'erede che in definitiva doveva benificiare della rinascita del Drago ...

 

Rispetto a questa toeria perchè ipotizzi che Aegon V fosse il secondo "Nissa nissa" per la nascita Draghi ?? Non mi pare ci siano passi negli scritti di Martin cui situazioni analoghe si siano verificate ne ante ne post Sala dell'Estate ??


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Brezza
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Inviato il 10 luglio 2014 13:44

se non sbaglio, noi sappiamo che quasi sicuramente Varys è entrato al servizio di Aerys dopo i fatti di Duskendale, ossia dopo il 276.

 

Riguardo al coinvolgimento dei seguaci del Dio Rosso... il Dio Rosso ha proprio un clero e una propria gerarchia, credo che in questa caso Varys avrebbe parlato di un sacerdote e di non di uno stregone, un termine che mi sembra essere più un riferimento agli Stregoni delle Ombre di Qart o di Asshai....

Giusto, avvenne dopo Duskendale.

Ok... Se invece ipotizziamo che avesse sui 25 anni nel 276, al matrimonio di Joffrey avrebbe sui 49/50... Non grande quanto Barristan, ma neanche più un giovincello.

In questo caso, non potrebbe essere stato evirato in concomitanza con ciò che accadde alla sala d'estate...

Ma al di là di questo, per me potrebbe avere sui 55 anni.. :)


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Inviato il 10 luglio 2014 13:49

 

 

Potrebbe anche avere avuto di meno, quando fu evirato. Tipo, un dieci, undici anni... A quell'età si è già pronti per allenarsi, per combattere, per diventare promessi sposi di qualcuno, perciò forse, a quell'età e per quel periodo, non si sarebbe definito bambino, ma un ragazzo... Considerando anche che a quindici anni, si viene considerati quasi adulti...

 

Una data certa come riferimento (che mi viene ora in mente) è l'anno 300.

(Lord Tywin dice a Tyrion che Mag e Joff si sposeranno il primo giorno del nuovo anno, che è anche l'inizio del nuovo secolo, se non ricordo male).

 

Certo, anche così sarebbe grandicello, sui 51/52 anni (al tempo del matrimonio di Joff)... Però ci potrebbe stare.

Aerys ha regnato dal 262 al 283... non ricordo, adesso, quando Varys iniziò a fargli da Maestro dei Sussurri... ma in questo periodo di tempo avrebbe avuto tra i 13 e i 34 anni, e credo ci stia...

Il matto di Aerys non credo chiamasse nel concilio ristretto un mestro delle spie troppo giovane ( se consideri che il buon Barristan Selmy ai tempi era "solo" guardia reale e nei fatti citati nelle cronache ha più di 60 anni) )...mettiamo avesse avuto tipo 25/30 anni e che sia stato chiamato a metà del regno tipo nel 270 avrebbe nel 300 55/60 anni sempre un po' troppi imo

 

È vero, Aerys non si sarebbe preso un ragazzino nel concilio.

Al di la di quando sia stato evirato, poniamo come hai detto che sia diventato il ragno che conosciamo nel 270, quale sarebbe stata l'età giusta per esserlo? Secondo me già sui 22/25 anni sarebbe andato bene... Per cui, 52/55 nel 300... Mettiamo anche 60. Questa a quanto pare è più o meno l'età di Varys. Anche se ci sembrava più giovane.

Forse è bravo a nascondere la sua età, come è bravo nei travestimenti ed è per questo che nessuno lo definisce vecchiotto <img alt=" />

Ma pressapoco credo che l'età sia questa.

 

Perché non ti torna? :)

 

 

 

Il nostro redelnord ha ricordato bene dal 276-277 Varys presta servizio alla corte del Re Folle . Imho se partiamo dai presupposti condivisi ( quindi al tempo di Sala dell'Estate aveva 14/15 anni ) dovrebbe avere 53/55 anni ..

Non mi torna anche perchè mi pare di aver letto da qualche parte che sia abbastanza più giovane di Illyrio ( 60 anni circa)..

 

Cmq non fossilizziamoci su sto discorso ...

Credo che la motivazione preminente a supporto del fatto che Varys non fosse presente a Sala dell'Estate vada cercata nella natura stessa dei due eventi ...mi sembrano veramente totalmente diversi per modi e termini..


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