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ADWD - Cos’è Sala dell’Estate? Cosa vi accadde?
G di GIL GALAD
creato il 14 novembre 2003

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Larentu
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Larentu
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Inviato il 22 luglio 2013 13:19

SPOILER La Danza Dei Draghi

 

 

"Meglio per Daenerys e per l'Occidente." Daenerys Targaryen amava il suo capitano, ma ad amarlo era la fanciulla che c'era in lei, non la regina. "Il principe Rhaegar amava la sua lady Lyanna, e migliaia di uomini morirono per questo. Daemon Blackfyre amava la prima Daenerys, e quando gli fu negata, iniziò una ribellione. Acreacciaio e Corvo di Sangue amavano entrambi Shiera Stella marina, e i Sette Regni sanguinarono, Il principe delle Libellule amava così tanto Jenny di Vecchie Pietre da rinunciare alla corona, e l'Occidente pagò la sposa in cadaveri." Tutti e tre i figli del quinto Aegon si erano sposati per amore, sfidando i desideri del padre. E per avere a sua volta seguito il cuore nello scegliere la sua regina, quell'improbabile monarca permise alla progenie di fare a modo loro, facendosi acerrimi nemici laddove avrebbe potuto avere validi amici.

Erano seguiti tradimenti e sommosse, così come la notte segue il giorno, il tutto per concludersi a Sala dell'Estate con stregonerie, fiamme e lutti.

 

 

 

Sono ancora più confuso!


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Eddard Seaworth
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Eddard Seaworth
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Inviato il 22 luglio 2013 18:41

Sono ancora più confuso!

Dimmi il capitolo, voglio ricontrollarlo in lingua originale. letta così sembra che chi racconta/riflette sulla facenda (è Barristan o sbaglio?) riduca tutte le vicende più sanguinose ad una farsesca "guerra di tr**a" ripetuta in continuazione.

 

 

Il principe Rhaegar amava la sua lady Lyanna, e migliaia di uomini morirono per questo. - d'accordo, questo ci sta.Daemon Blackfyre amava la prima Daenerys, e quando gli fu negata, iniziò una ribellione. - dunque la ribellione dei Blackfire sarebbe stata iniziata per colpa di una donna? Ma Daemon Blackfire aveva già 4 figli al momento della ribellione, e sappiamo da altre fonti che parecchi nobili lo appoggiavano ritendendolo un re più adatto del fratellastro...Acreacciaio e Corvo di Sangue amavano entrambi Shiera Stella marina, e i Sette Regni sanguinarono, - ed in che modo lo scontro tra Bittersteel e Bloodraven per Shiera Seastar sarebbe stato alla base del "sanguinamento dei regni"? Erano entrambi dei bastardi esclusi dalla linea di successione al trono, semmai i regni sanguinavano per la rivolta già citata...Il principe delle Libellule amava così tanto Jenny di Vecchie Pietre da rinunciare alla corona, e l'Occidente pagò la sposa in cadaveri. - giro di parole per dire che con l'essersi escluso dal trono, il principe delle libellule ha lasciato via libera ad un'altra linea, che si è conclusa con Aerys il folle, o sbaglio?Tutti e tre i figli del quinto Aegon si erano sposati per amore, sfidando i desideri del padre. E per avere a sua volta seguito il cuore nello scegliere la sua regina, quell'improbabile monarca permise alla progenie di fare a modo loro, facendosi acerrimi nemici laddove avrebbe potuto avere validi amici. - una situazione che ricorda la scelta di Robb...Erano seguiti tradimenti e sommosse, così come la notte segue il giorno, il tutto per concludersi a Sala dell'Estate con stregonerie, fiamme e lutti. - è quello stacco tra i paragrafi che mi rende incerto: non necessariamente va letto come se tradimenti e sommosse ed il disastro di Summerhall dipendesse da quelle scelte matrimoniali, potrebbe indicare invece un "di più" avvenuto dopo quelle stesse scelte. Oppure torno alla mia prima ipotesi: che a Summerhall sia avvenuto qualcosa simile alle Nozze Rosse, con l'aiuto della magia o di qualche altra diavoleria...

 


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Wolf of Dorne
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Wolf of Dorne
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Inviato il 17 agosto 2013 0:45

anche io continuo a chiedermi che cavolo è successo a sala dell?estate ma non ho nessunissima ipotesi, confusione totale...


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Rhaegar Sand
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Rhaegar Sand
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Inviato il 16 aprile 2014 19:15

Scusate se riesumo questa vecchia discussione, ma avrei delle domande attinenti all'argomento e quindi sfrutto questo spazio :)

Sala dell'estate, cosa vi accadde?

Leggendo i racconti di Dunk e Egg mi sono appassionato alla storia della dinastia Targaryen e, incuriosito da Sala dell'estate, mi sono imbattuto nella descrizione della tragedia di Summerhall. Che é successo secondo voi? Sappiamo che fu distrutta da un incendio durante alcuni esperimenti di Aegon V, che si presume stesse provando a fare schiudere un uovo di drago. Bene, lui e il Principe Duncan morirono, e, in quella notte e in quel luogo nacque Rhaegar. Sappiamo da Barristan che Rhaegar fu molto segnato da ciò e creó un legame con quel luogo.

Sappiamo anche che Aegon permise al principe Duncan un matrimonio per amore con Jenny di Vecchie Pietre, la quale sostenendo di avere parlato con un Figlio della Foresta riportò la profezia che da Aerys e Rhaella sarebbe nato il Principe che fu promesso, convincendo Jaehaerys II a fare sposare i due fratelli.

Ora, il fatto che Rhaegar sia nato durante l'incendio di Sammerhall e nel dolore, come viene ricordato, parerebbe l'avverarsi della profezia di Azor Ahai. Il fumo dell'incendio e il sale delle lacrime. Possibile che a un certo punto sia stata questa profezia a fargli cambiare radicalmente stile di vita?

É vero che la profezia é applicabile per lo meno anche a Daenerys e Jon (un pó forzandola), ma secondo voi cosa spiega questi eventi? Possibile che Aegon V sia in qualche modo riuscito a far nascere un drago 'causando' la nascita di Rhaegar in quella notte e in quel luogo? O sono solamente coincidenze? Può essere stato qualcosa collegato a questi eventi che lo ha convinto a rapire Lyanna?

In sostanza avete qualche ipotesi su come questi eventi siano collegati, delle supposizioni su cosa può essere accaduto quella notte? .............e domanda balorda: siamo sicuri sicuri che Rhaegar sia morto nella battaglia del Tridente? <img alt=" />


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Maestro_Aemon
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Maestro_Aemon
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Inviato il 16 aprile 2014 21:29

Che io sapessi Summerhall era la "residenza estiva" dei targaryen.

Li è stato compiuto l'ultimo, tragico, tentativo di aprire le uova di drago con la magia. Non credo che le parole di joarh siano da interpretare letteralmente e che quando dice "drago" intende "vero discendente dei targaryen" (anche perchè cosa poteva sapere lui di quello che i targ hanno cercato di fare a summerhall?)

Questo tragico evento ha portato alla morte di un sacco di gente (tra cui sicuramente il re che sicuramente era Aegon V) e la nascita di Rhaegar, uno dei pochissimi sopravvissuti.

Aerys probabilmente non era presente cosi come Jaeharis perchè (sempre presumibilmente) altrimenti sarebbero morti anche loro visto che il dramma di summerhall sembra sia stato qualcosa di catastrofico a cui paragone le nozze rosse erano un incontro di suore..


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Rhaegar Sand
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Inviato il 16 aprile 2014 21:45

Si, intendevo appunto che si riferisse a drago nel senso dell'animale che sarebbe nato dall'uovo grazie alla magia. Quello che mi ha fatto riflettere sono le parole di Bloodraven nel finale de il cavaliere misterioso, SPOILER IL CAVALIERE DEI SETTE REGNI

che quando dunk chiede informazioni circa l'uovo di drago e riferisce che Daemon gli aveva detto di avere sognato che un drago sarebbe nato prima della fine del torneo, Bloodreven guardando Egg risponde che un drago é nato.

Insomma, durante l'ultimo tentativo di aprire un uovo di drago con la magia, nello stesso posto, nello stesso istante in cui si consuma questa tragedia nasce Rhaegar!

 


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Maestro_Aemon
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Inviato il 17 aprile 2014 0:57

Bloodraven si riferisceSPOILER IL CAVALIERE DEI SETTE REGNI

(ho forte supposizione di crederlo) ad Aegon non ad un drago vero...e Summerhall non è dove si svolge l'ultima novella del libro :)

 


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Rhaegar Sand
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Rhaegar Sand
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Inviato il 17 aprile 2014 3:15

Sisi mi sono spiegato male, diciamo la stessa identica cosa, solo che ahimé non riesco a spiegarmi bene! SPOILER IL CAVALIERE DEI SETTE REGNI

A bianchemura, mi pare sia li che si svolge il fatto citato, si parla della nascita di un drago il quale tutti lo prendono alla lettera, invece si rivela un sogno metaforico. Ipotizzavo solamente che anche quella di Sammerhall e il tentativo di far nascere il drago siano anch'esse frutto di un sogno interpretato alla lettera con un risultato finale metaforico!

 


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sharingan
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sharingan
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Bannato
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Inviato il 17 aprile 2014 9:33

/MOD ON

 

Vi ricordo che in questo forum c'è una politica di spoiler e rispettare gli spoiler non è una facoltà dell'utente ma un un obbligo del regolamento. Non tutti hanno letto le novelle di Dunk&Egg e certamente non tutti hanno voglia di vedersi il contenuto spoilerato in discussioni che non hanno indicazioni di questo tipo. Tra l'altro adesso è uscita anche la raccolta italiana delle novelle quindi se si è in dubbio basta scrivere "Spoiler Il Cavaliere dei sette regni"; è sempre comunque meglio prendere una precauzione in più (mettere sotto spoiler), piuttosto che prenderne una in meno (spoilerare), senza contare che per qualsiasi dubbio si può sempre mandare una mail privata ai moderatori di sezione. Nel frattempo abbiamo anche spostato il limite di spoiler a ADWD.

 

Buona continuazione

 

/MOD OFF


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Dacey Snow
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Inviato il 03 maggio 2014 14:43

Miei lord ricordatevi anche della donna nana di Cuore Alto..anche lei cita Sala dell'Estate..

 

Rileggendo un dialogo tra ser Barristan e Daenerys nei guerrieri del ghiaccio riguardo una certa profezia su un principe promesso mi è venuto in mente che la strega del bosco e la nana di Cuore Alto potrebbero essere la stessa persona (poi qualcuno magari l'aveva già supposto):

"Ho visto anche tuo padre sposare tua madre. Perdonami, ma in quel caso non c'era alcuna simpatia e il regno ne pagò un duro prezzo, mia regina". "Perché si sposarono, se non c'era amore fra loro?" "Ordine di tuo nonno. Una strega dei boschi gli aveva detto che il principe promesso sarebbe nato dalla loro linea di sangue." "Una strega dei boschi?" ripeté Dany, stupita. "Venne a corte con Jenny di Vecchie Pietre. Una creatura rachitica, grottesca a vedersi. Una nana, disse molta gente, ma cara a lady Jenny, che ha sempre sostenuto che si trattava di una figlia della foresta." "Che ne è stato di lei?" "Sala dell'Estate." Un nome gravido di distruzione.

All'inizio avevo capito che fosse morta a Sala dell'Estate come lascia intendere ser Barristan, ma ora ho cambiato idea, da ASOS:

La nana cominciò a singhiozzare, il suo minuscolo corpo si scuoteva. "Sei crudele a venire sulla mia collina, crudele. Mi sono strangolata di dolore a Sala dell'Estate, non voglio nessuna parte del tuo dolore. [...]"

Più il fatto che voglia ascoltare la canzone di Jenny e che secondo ser Barristan lady Jenny aveva affetto per la strega dei boschi:

"Oh, aye. La canzone della mia Jenny. Ce n'è forse un'altra?" Tom si mise a cantare, e la donna-spettro chiuse gli occhi, ondeggiando lentamente avanti e indietro, mormorando le rime. E piangendo.

Quindi potrebbe sapere cosa accadde a Sala dell'Estate e anche chi è il principe promesso...


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Rhaegar Sand
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Inviato il 03 maggio 2014 15:04

 

Miei lord ricordatevi anche della donna nana di Cuore Alto..anche lei cita Sala dell'Estate..

 

Rileggendo un dialogo tra ser Barristan e Daenerys nei guerrieri del ghiaccio riguardo una certa profezia su un principe promesso mi è venuto in mente che la strega del bosco e la nana di Cuore Alto potrebbero essere la stessa persona (poi qualcuno magari l'aveva già supposto):

"Ho visto anche tuo padre sposare tua madre. Perdonami, ma in quel caso non c'era alcuna simpatia e il regno ne pagò un duro prezzo, mia regina". "Perché si sposarono, se non c'era amore fra loro?" "Ordine di tuo nonno. Una strega dei boschi gli aveva detto che il principe promesso sarebbe nato dalla loro linea di sangue." "Una strega dei boschi?" ripeté Dany, stupita. "Venne a corte con Jenny di Vecchie Pietre. Una creatura rachitica, grottesca a vedersi. Una nana, disse molta gente, ma cara a lady Jenny, che ha sempre sostenuto che si trattava di una figlia della foresta." "Che ne è stato di lei?" "Sala dell'Estate." Un nome gravido di distruzione.

All'inizio avevo capito che fosse morta a Sala dell'Estate come lascia intendere ser Barristan, ma ora ho cambiato idea, da ASOS:

La nana cominciò a singhiozzare, il suo minuscolo corpo si scuoteva. "Sei crudele a venire sulla mia collina, crudele. Mi sono strangolata di dolore a Sala dell'Estate, non voglio nessuna parte del tuo dolore. [...]"

Più il fatto che voglia ascoltare la canzone di Jenny e che secondo ser Barristan lady Jenny aveva affetto per la strega dei boschi:

"Oh, aye. La canzone della mia Jenny. Ce n'è forse un'altra?" Tom si mise a cantare, e la donna-spettro chiuse gli occhi, ondeggiando lentamente avanti e indietro, mormorando le rime. E piangendo.

Quindi potrebbe sapere cosa accadde a Sala dell'Estate e anche chi è il principe promesso...

io ho il sospetto che pa vecchietta di cuore alto sia proprio Jenny e che chieda la canzone della 'sua Jenny' in quanto parla di lei e del principe Duncan..

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Dacey Snow
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Dacey Snow
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Inviato il 03 maggio 2014 15:39

Non so viene descritta come una figura rachitica dagli occhi rossi.. poi tutto può essere <img alt=" />


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Rhaegar Sand
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Rhaegar Sand
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Inviato il 03 maggio 2014 17:28

Dovrebbe avere anche più di 100 anni, quindi potrebbe essere diventata rachitica e con gli occhi rossi.


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Rhaegar Sand
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Inviato il 03 maggio 2014 17:34

Perché dovrebbe essersi strangolata di dolore? A meno che non abbia visto morire il suo promesso principe Duncan? E perché chiede proprio quella canzone? Immagino che abbia un qualche legame con il suo vissuto visto che la chiede ogni volta.. Poi magari é realmente una Figlia delle Foresta legata talmente tanto a Jenny che anche dopo 70 anni continua a chiedere quella canzone..


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Dacey Snow
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Dacey Snow
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Inviato il 04 maggio 2014 0:10

Poi magari é realmente una Figlia delle Foresta legata talmente tanto a Jenny che anche dopo 70 anni continua a chiedere quella canzone..

 

In effetti se la metti così <img alt=" /> .. però ho trovato questo su A Wiki of Ice and Fire:

Barristan Selmy reveals to Daenerys that her grandsire, King Jaehaerys II Targaryen, arranged the marriage between her parents, Prince Aerys II and Princess Rhaella. Jaehaerys did this after hearing a prophecy from a woods witch that the prince that was promised would be born from their line. While most people believed the woods witch to be a dwarf, her friend, Jenny of Oldstones, claimed she was one of the children of the forest. While Barristan believes the woods witch died at the Tragedy of Summerhall, the description fits the ghost of High Heart.

http://awoiaf.westeros.org/index.php/Ghost_of_High_Heart


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