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di Lord Beric
creato il 07 novembre 2011


AryaSnow
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Inviato il 22 febbraio 2012 15:22

Se il punto è la ricerca dei personaggi, noi secondo me non dobbiamo pensare a criteri "estetici" né ad equilibri, parallelismi, suddivisioni politico/geografiche, etc... dobbiamo solo pensare a quale sia il criterio di ricerca più efficace per chi vuole andare alla ricerca di un personaggio.

 

Ora, se è così dobbiamo quindi provare a metterci nei panni dell'ignaro utente, privo di una conoscenza enciclopedica delle Cronache, e vedere che tipo di ricerche potrebbe fare e come aiutarlo a farle.

Infatti questo era il criterio di base anche per me (mentre la coerenza e l'estetica sono decisamente in secondo piano).

Solo che ero giunta a una conclusione diversa, perché ho pensato che a un lettore potesse venire più automatico immaginare le città schiaviste come "un'unica entità" per via delle loro somiglianze, piuttosto che distinguerle e associarvi in modo specifico tutti quei personaggi coi nomi strani. Ma può anche essere vero il contrario, infatti a ripensarci mi sono venuti dei dubbi.

 

 

C'è comunque un altro problema, che si può presentare per le città degli schiavisti, ma vale in vari i casi in cui si cataloga per città e non per regioni: i personaggi "intermedi" tra una città e l'altra. Una città copre una parte molto ristretta di un territorio, e ci possono essere personaggi associati più a delle zone esterne/intermedie che a delle specifiche città.

Ad esempio, nella città degli schiavisti SPOILER LEGGERISSIMO E VAGHISSIMO ADWD

nello spazio tra Meeren e Yunkai ci sono un sacco di mercenari che gironzolano allegramente. Yukai, se non sbaglio, il lettore nemmeno l'ha "visitata". Sa che ci sono schiavisti provenienti da lì (che però ora si trovano fuori), più vari mercenari e/o malcapitati che di trovano fuori da qualsiasi città e che provengono da tutto il mondo.

Come catalogarli? La cosa più appropriata credo che sarebbe un generico "Baia degli schiavisti" (come luogo di "residenza", perché quello di provenienza è un'altra storia).

Ma non mi riferisco solo a questo, è un problema che rischia di verificarsi anche in altri casi di personaggi legati a zone intermedie.

La classificazione regionale è tendenzialmente più comoda, perché le regioni coprono una zona molto più vasta e quindi c'è meno rischio di ambiguità.

La separazione tra le Città Libere mi sembra indiscutibile, perché nella storia si presentano fin troppo come entità separate e nettamente distinte. Idem per Quarth. Ma per le Città degli Schiavisti forse è meglio fare il contrario.

 

Altra questione: in base a cosa decidiamo quali zone includere tra le categorie a quali no? Ad esempio, perché includere...

- Valyria

- Asshai

- Le Ombre

... e non le Isole dell'Estate, o tutta la parte del Rhoyne?

SPOILER GUARRIERI DEL GHIACCIO

La zone del Rhoyne è stata visitata da Tyrion, insieme a tanta gente che lui incontra nello specifico lì, a differenza di un luogo come Asshai, di cui abbiamo solo vaghe informazioni e qualche personaggio originario

Le Isole dell'Estate non le abbiamo visitate, ma non vedo cosa le renda meno degne di fare da categoria delle altre incluse.

 

Però mettere tutti i luoghi del mondo di Martin come categoria separata sarebbe eccessivo, soprattutto perché molti avranno dentro qualcosa come 3-4 personaggi.

 

Io sono quasi quasi propongo di assegnare categorie specifiche solo a zone che il lettore ha "visto con i propri occhi" (e in cui, di conseguenza, probabilmente ha conosciuto più personaggi) e sbatterei nella categoria a parte "altri luoghi" o "luoghi non visitati" tutto il resto. Quindi ad esempio la zona del Rhoyne sì, Asshai no.

 

Fine del poema <img alt=" />



Lord Beric
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Inviato il 22 febbraio 2012 22:12 Autore

Le Isole non le ho messe in Essos perché, almeno fino a prova contraria, non fanno parte di Essos. ;) Sul fiume ovviamente hai ragione.

 

Riguardo al territorio intermedio tra una città e l'altra, o tra una zona e l'altra, secondo me si devono valutare le rispettive sfere di influenza.


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The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]

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Inviato il 27 febbraio 2012 12:38

pagina di AGOT:

 

ho cominciato a raccogliere informazioni in giro, per ora le sto brutalmente accatastando in QUESTO file. Ci sono ancora un pò di info sulle varie edizioni nazionali che debbono essere aggiunte, poi provvederò anche ad uniformare l tutto.

Vi passo questa versione alpha giusto per dare un'idea di dove sto andando a parare.

 

Gli indici col numero di pagina di ogni capitolo andrebbero fatti per tutte le edizioni del libro? Qualche utente su Barriera ha già fatto questo lavoro in passato?


Mastro Architetto dei giochi

Indiscusso Campione dell'errore di battituraù

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`·.¸¸.·´´¯`·._.·`LaBarriera Fanlover`·.¸¸.·´´¯`·._.·`

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"O Wind, If Winter comes, can Spring be far behind?"

(P.B.Shelley)

 


Lord Beric
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Inviato il 01 marzo 2012 14:01 Autore

Ottimo lavoro!

 

Per gli indici con i numeri di pagina... diciamo che io considererei essenziali solo quelli delle edizioni american e italiane (tutte, se possibile), ma più troviamo meglio è. Per molte edizioni straniere il sitotowerofthehand ha già raccolto questi dati.

 

 

Tornando invece alla questione delle suddivisioni per le città degli schiavisti, molte argomentazioni non ce ne sono state, in effetti.

 

Io voto per tenerle separate in quanto entità politiche indipendenti.


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Inviato il 02 marzo 2012 16:15

Io avevo votato per farle insieme, ma se si rimane nell'indecisione posso pure cambiare voto. Per me è pressoché uguale :)


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Inviato il 13 marzo 2012 16:15

pagina di AGOT: ho aggiornato il file, questo è il link

 

Se qualcuno vuole occuparsi della stesura della pagina può partire da questo materiale e, se serve, può contattarmi via PM :)


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Inviato il 18 marzo 2012 20:48

Per quanto riguarda l'icona mappe del portale geografia si potrebbe pensare ad una bussola o a un sestante?

Per quella dell'indice analitico dei personaggi starei su un'elaborazione grafica di un semplice ABC.


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We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.


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Inviato il 26 marzo 2012 12:43 Autore

Editato il Portale Personaggi.

 

A me le proposte di Lady Lyanna piacciono, si può provare a metterle in piedi.

 

 

Temi next step:

- ulteriori evolutive su quanto già fatto (eventuali, su segnalazione)

- icone

- portale serie TV

- pagina AGOT

 

Visto lo splendidlo lavoro di CDP Stark provo a dedicarmi a quest'ultimo punto. ;)


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Inviato il 26 marzo 2012 13:12

<img alt=" />

 

Fra l'altro, mi permetto di mettere in cantiere la pagina wiki del Cyvasse.

Le fonti ci sono, manca solamente indicare esattamente in quali capitoli si trovano le varie citazioni raccolte.

 

A prescindere da ciò, appena posso mi metto a scrivere la pagina, poi quando avremo i riferimenti esatti si potrà completare il tutto.


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Inviato il 01 maggio 2012 16:36

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Inviato il 02 maggio 2012 0:12

Quasi quasi, metterei questo nel portale geografia e l'icona delle mappe nella parte delle mappe.

Modificato il 05 July 2024 17:07


Lord Beric
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Inviato il 02 maggio 2012 12:50 Autore

Mi sa che l'idea di Anastasia merita, provvedo. ;)

 

 

 

EDIT: Fatto.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 02 maggio 2012 23:03

e l'albero diga che è bellissimo éè?


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Inviato il 18 maggio 2012 19:14 Autore

Per quanto concerne la pagina di A GAME OF THRONES, prima di iniziare la parte discorsiva volevo vedere se potevamo completare la parte relativa al box laterale, dove raccogliamo i dati schematici.

 

{{Libro

| Titolo = <!-- Titolo del libro --> A Game of Thrones

| Saga = <!-- Saga cui appartiene il libro --> A Song of Ice and Fire

| LibroS = <!-- Numero del libro nella saga --> 1

| Immagine = <!-- Immagine da associare al libro --> abbiamo quella della Bantam, quindi OK

| Legenda = <!-- Legenda dell'immagine --> nota con link alla Bantam, quindi OK

| TitoloO = <!-- Titolo originale del libro --> N/A

| ISBN = <!-- Codice ISBN --> 0553103547

| Autori = <!-- Autore del libro --> George R. R. Martin (oppure è meglio il nome per esteso?)

| Editore = <!-- Casa editrice del libro --> Bantam Spectra

| Illustratori = <!-- Illustratore del libro --> ? (non mettiamo nulla oppure mettiamo l'illustratore dell'immagine di copertina?

| Genere = <!-- Genere del libro --> Fantasy

| PrimaE = <!-- Data della prima edizione --> 6 agosto 1996

| Classifica = <!-- Miglior posizione raggiunta nelle classifiche di vendita --> ?

| Pagine = <!-- Numero di pagine --> 694

| Capitoli = <!-- Numero di capitoli --> 73 (prologo compreso, meglio metterlo a parte?)

| Lista = <!-- Lista dei POV --> Arya Stark, Brandon Stark, Catelyn Tully, Daenerys Targaryen, Eddard Stark, Jon Snow, Sansa Stark, Tyrion Lannister, Will

| Precedente = <!-- Libro precedente --> N/A

| Successivo = <!-- Libro successivo --> A Clash of Kings

}}

 

Che ne dite? Come potremmo trovare i dati mancanti?


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Inviato il 28 maggio 2012 13:28 Autore

Solo per dire che nelle pagine dei capitoli (qui un esempio) ho modificato la parte della paginazione separando l'Italia dall'estero, visto che sarebbe interessante mettere alcune altre prime edizioni straniere nella wiki, se troviamo le informazioni. ;)


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