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THE WINDS OF WINTER: news e speculazioni
di Lord Beric
creato il 13 luglio 2011


JonSnow1992
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JonSnow1992
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Inviato il 30 gennaio 2024 0:55
Jacaerys Velaryon ha scritto:
JonSnow1992 ha scritto:
Metamorfo ha scritto:
Jacaerys Velaryon ha scritto:

https://georgerrmartin.com/notablog/2024/01/29/dark-days/

Forse è il post più cupo mai scritto da Martin. Non nascondo che mi ha turbato.

Quando si arriva all'età di Martin, molti amici e conoscenti se ne sono andati, ed è comprensibile sia deprimente veder sparire pezzo dopo pezzo il proprio "mondo".

Anche la politica americana è deprimente: è vero che Trump, che ha ammesso di volere che il Presidente USA sia praticamente un dittatore, sarà probabilmente di nuovo Presidente; così come è vero che è a capo di un culto di milioni di persone che si bevono qualsiasi cosa dica e che spesso sono spinte dall'odio.

Sulle guerre e il rischio atomico forse troppo pessimista, ma i danni da cambiamento climatico sembrano ormai inarrestabili.

Sorvola su TWOW, ed è ormai chiaro che non ci stia molto dietro, e noi rimaniamo con quel "forse a marzo 2025 il mio libro non sarà ancora uscito" che aveva detto durante l'intervista con quell'altra scrittrice. Direi nessuna speranza di pubblicazione quest'anno.  

Mi sono perso questa intervista. Potresti fare un breve riepilogo?

Lo spezzone incriminato:

https://streamable.com/mssymx

Cassandra Clare: So, the second one [riferito ai suoi libri] comes out in March of 2025.   

George R. R. Martin: Oh, ok...  

CC: Oh my God! (risata) I knew that was going to happen. They're kind of... they're long.  

GRRM: The really depressing thing is that still may beat Winds of Winter, who the hell knows. (risata)

CC: I'll race ya.  

GRRM: So how many, how many, uh... I been working. I'm 12 years late with Winds of Winter, as we know. I'm just going to put it right out there, you guys don't have to pester me about it.

Dai nonostante tutto a me continua a stare simpaticocool


"Power resides where men believe it resides. No more and no less."

E
Eddard Seaworth
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Eddard Seaworth
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E

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Inviato il 02 febbraio 2024 12:02

"forse a marzo 2025 il mio libro non sarà ancora uscito"

.....togliamo pure il forse...closedeyes



the neck
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the neck
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Inviato il 02 febbraio 2024 23:38

perche non decide di togliersi il peso dichiarando tranquillamente...

 

"non ho la possibilita ne la voglia di concludere l'opera, almeno quella principale", senza neanche scegliere come giustificazioni l'errore di cedere i diritti per GOT prima di finire, il malumore nel farsi superare e spoilerare dalla serie, l'eta che avanza, i tanti impegni e tutto il resto...

 

non sarebbe ne il primo ne l'ultimo a lasciare incompiuto qualcosa, puotrebbe dedicarsi a quello che gli piace senza nemmeno dover piu infilare qualche granellino senza senso come "in ogni caso sto anche andando avanti con TWOW" e similari e finirebbe la presa in giro verso lettori, editori e se stesso...

 

anzi non so nemmeno se ancora le prova certe cose, al limite è forse anche piu irritato che ogni tanto glielo chiedano gli altri se ha fatto progressi con ASOIAF, non dovrebbe nemmeno piu mostrare quell'irritazione...

Modificato il 05 July 2024 17:07

" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "

 

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D
Daemon Targaryen
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Daemon Targaryen


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Inviato il 03 febbraio 2024 2:06
the neck ha scritto:

perche non decide di togliersi il peso dichiarando tranquillamente...

 

"non ho la possibilita ne la voglia di concludere l'opera, almeno quella principale", senza neanche scegliere come giustificazioni l'errore di cedere i diritti per GOT prima di finire, il malumore nel farsi superare e spoilerare dalla serie, l'eta che avanza, i tanti impegni e tutto il resto...

 

non sarebbe ne il primo ne l'ultimo a lasciare incompiuto qualcosa, puotrebbe dedicarsi a quello che gli piace senza nemmeno dover piu infilare qualche granellino senza senso come "in ogni caso sto anche andando avanti con TWOW" e similari e finirebbe la presa in giro verso lettori, editori e se stesso...

 

anzi non so nemmeno se ancora le prova certe cose, al limite è forse anche piu irritato che ogni tanto glielo chiedano gli altri se ha fatto progressi con ASOIAF, non dovrebbe nemmeno piu mostrare quell'irritazione...

Io ero tra quelli che cercavano di difenderlo, però è da un po' che non ci riesco più. Mi aspettavo qualcosa tra 2021 e 2022, poi ho pensato che il 2023 potesse essere l'anno in cui avrebbe finito il libro (visti gli aggiornamenti positivi dell'anno precedente) e adesso credo che anche il 2024 non sarà l'anno buono (è iniziato solo da un mese, ma ho questa sensazione). Come ho detto in un'altra discussione, secondo me Martin preferisce lavorare sul fronte delle serie TV e temo che oltre agli ultimi libri di ASOIAF sarà difficile avere anche le novelle di D&E (che personalmente mi interessano quasi quanto la saga principale), perché Martin potrebbe decidere di fornire semplicemente dei canovacci agli sceneggiatori che si occuperanno della serie TV. 



Euron Gioiagrigia
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Inviato il 03 febbraio 2024 17:04
Daemon Targaryen ha scritto:

Mi ha colpito la parte in cui sembra quasi dire "è inutile che scrivo storie se tanto ciò che ho scritto non ha cambiato la mente delle persone facendole riflettere su questioni della vita reale". Qualcuno però potrebbe far notare a Martin che è un po' complicato interrogarsi sul senso di un'opera se quell'opera è incompleta (alcune riflessioni si possono fare comunque, ma non sarà mai la stessa cosa).

 

Oltre a questo, qualcuno potrebbe anche fargli notare che non è esattamente l'unico scrittore al mondo e non è neanche l'unico ad aver pensato una saga lunga e complessa. Ormai siamo al paradosso che più passa il tempo e più il suo atteggiamento sembra diventare meno umile. Quando uscì AFFC, Martin era assolutamente convinto che Dance sarebbe uscito l'anno dopo e come sappiamo tutti ha cannato la previsione, ma mi pare che la boria sia venuta dopo quando la situazione ha cominciato a diventare sempre più imbarazzante.

Quando ai disastri che caratterizzano il mondo, lui può essere contento di trovarsi in una situazione personale e patrimoniale che moltissimi, sia nella sua nazione che altrove, gli invidierebbero. Potrebbe cominciare a mutuare il comportamento che aveva suggerito J. F. Kennedy a suo tempo.


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Daemon Targaryen
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Inviato il 03 febbraio 2024 17:24

Martin dovrebbe capire che anche con tutte le sue riscritture (sperando che il problema sia solo questo e non anche una banale mancanza di voglia) non riuscirà a raggiungere la perfezione perché semplicemente non esiste. I libri usciti finora hanno dei difetti e credo che anche nei prossimi ci saranno. Quindi spero che non si sia fissato con l'idea di voler scrivere l'opera "suprema", perché sarebbe il modo migliore per restare bloccato in eterno.



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 03 febbraio 2024 20:12

Forse il problema è più grave del semplice perfezionismo, ossia che è arrivato a un punto tale di sviluppo della storia per cui non riesce più a portare avanti la trama nel modo in cui vorrebbe ma al contempo non è disposto a modificare massicciamente il suo piano generale. Non può né scendere né salire, per citare Aldo, Giovanni e Giacomo.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Inviato il 03 febbraio 2024 22:48
Jacaerys Velaryon ha scritto:

Forse il problema è più grave del semplice perfezionismo, ossia che è arrivato a un punto tale di sviluppo della storia per cui non riesce più a portare avanti la trama nel modo in cui vorrebbe ma al contempo non è disposto a modificare massicciamente il suo piano generale. Non può né scendere né salire, per citare Aldo, Giovanni e Giacomo.

A me la complessità della storia (che è aumentata con gli ultimi due libri) piace e l'ho detto più volte, ma partivo dal presupposto che Martin fosse consapevole di cosa stava facendo, mentre ora non ne sono più tanto sicuro. Inoltre il limite di 7 libri complica ancora di più le cose (considerando che con i primi 5 non ha chiuso nemmeno quello che doveva essere il primo atto della trilogia iniziale).



Winter Warrior
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Inviato il 05 febbraio 2024 12:47
Euron Gioiagrigia ha scritto:

 

Quando ai disastri che caratterizzano il mondo, lui può essere contento di trovarsi in una situazione personale e patrimoniale che moltissimi, sia nella sua nazione che altrove, gli invidierebbero. Potrebbe cominciare a mutuare il comportamento che aveva suggerito J. F. Kennedy a suo tempo.

 

Però almeno leggetelo il post prima di andargli contro. Lo ha ammesso candidamente lui stesso di essere un privilegiato, ma questo certo non significa che non possa avere una certa sensibilità per ciò che lo circonda.

Io mi sento di condividere in pieno il pensiero di Metamorfo, arrivati all’età di Martin veder scomparire ogni giorno persone con cui si è condiviso la vita deve essere terribile e queste perdite portano con se un enorme carico emotivo che è impossibile non considerare.

 

Pensare che siano scuse accampate da Martin per giustificare la mancata uscita di TWOW è anche spiacevole da leggere, i ritardi sono dovuti alla sua modalità di scrittura e alle decine di progetti che vuole portare avanti, tutte cose che non ha mai nascosto nel corso di questi anni.


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Inviato il 05 febbraio 2024 16:36
Winter Warrior ha scritto:

 

Pensare che siano scuse accampate da Martin per giustificare la mancata uscita di TWOW è anche spiacevole da leggere, i ritardi sono dovuti alla sua modalità di scrittura e alle decine di progetti che vuole portare avanti, tutte cose che non ha mai nascosto nel corso di questi anni.

Non penso che siano scuse e condivido i ragionamenti che fa nel post. Dal mio punto di vista però sarebbe anche ora che Martin sia più "trasparente" con gli aggiornamenti, invece di restare in silenzio per mesi e mesi e sparare poi numeri a caso in qualche intervista ("ho scritto 1000/1200 pagine"). Aveva detto in passato che preferisce non citare i pov che scrive perché non vuole fare spoiler, ma dopo quello che è successo con Got penso che potrebbe essere più "generoso" con le informazioni (non dico che debba arrivare a pubblicare nuovi capitoli, ma almeno dire quanti capitoli ha scritto o quali pov sono stati completati). Presumo però che gli aggiornamenti torneranno ad essere più frequenti con la seconda stagione di Hotd. 



Euron Gioiagrigia
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Inviato il 05 febbraio 2024 21:48
Winter Warrior ha scritto:

Pensare che siano scuse accampate da Martin per giustificare la mancata uscita di TWOW è anche spiacevole da leggere, i ritardi sono dovuti alla sua modalità di scrittura e alle decine di progetti che vuole portare avanti, tutte cose che non ha mai nascosto nel corso di questi anni.

 

La cosa veramente spiacevole è che abbia detto you guys don't have to pester me about it 12 anni dopo l'uscita dell'ultimo libro, e questo sulla ventilata ma a questo punto probabile ipotesi che il libro non esca neanche nel 2025 quando gli anni trascorsi da ADWD saranno 14. Stiamo inolte parlando di una saga iniziata a scrivere nel 1991, anno del crollo dell'URSS e dell'eruzione del vulcano Pinatubo.

Sia chiaro: le mie critiche sono sull'atteggiamento di Martin, non sulla saga che ha i suoi pregi, il suo fascino e i suoi difetti come tante altre saghe fantasy e non. È solo che non sopporto spocchia e ipocrisia, in questo argomento come in molti altri.

 

Daemon Targaryen ha scritto:

Non penso che siano scuse e condivido i ragionamenti che fa nel post. Dal mio punto di vista però sarebbe anche ora che Martin sia più "trasparente" con gli aggiornamenti, invece di restare in silenzio per mesi e mesi e sparare poi numeri a caso in qualche intervista ("ho scritto 1000/1200 pagine"). Aveva detto in passato che preferisce non citare i pov che scrive perché non vuole fare spoiler, ma dopo quello che è successo con Got penso che potrebbe essere più "generoso" con le informazioni (non dico che debba arrivare a pubblicare nuovi capitoli, ma almeno dire quanti capitoli ha scritto o quali pov sono stati completati). Presumo però che gli aggiornamenti torneranno ad essere più frequenti con la seconda stagione di Hotd. 

 

Se non ricordo male, tanti anni fa aveva detto che non avrebbe più offerto aggiornamenti sullo stato di scrittura di TWOW, ma si è contraddetto almeno un paio di volte: nel 2015, quando era sicuro che era in dirittura d'arrivo (e non è andata così) e nel 2020, quando aveva promesso che si sarebbe incatenato alla sedia pur di terminare (e non l'ha fatto). Tralasciando per un attimo il mio consueto e corrosivo cinismo, sono abbastanza sicuro che si sia impantanato. Non è possibile che passino 13 anni senza che esca fuori qualcosa, anche fosse una versione imperfetta e tagliata ma comunque ultimata del manoscritto. Comincio a pensare che MezzoUomo abbia ragione e che non scriva una pagina definitiva di TWOW da vari anni. È pure un meccanismo mentale: se ci sono attività meno complesse, più gratificanti e più remunerative come tutte quelle che hanno ruotato attorno a GoT e che ora riguardano HotD, è normale che finisca per dedicarsi a queste e non a stare seduto di fronte alla scrivania a rimuginare sugli stessi capitoli. Lo capisco, ma non facesse la morale ecco.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 06 febbraio 2024 0:18

Anche nel 2022 c'erano stati diversi aggiornamenti (magari anche perché era l'anno del debutto di Hotd), mentre l'anno scorso no (a parte un generico "ci lavoro quasi ogni giorno") e considerando il suo recente post (quello in cui ha detto che il 2023 è stato un anno terribile) non credo sia un buon segno.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 12 febbraio 2024 20:36

Manco da mesi, eppure vedo che stiamo allo stesso punto in cui eravamo anni fa ^^"


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 18 febbraio 2024 11:40

Un reperto storico di quando la saga era in pieno svolgimento e le speculazioni ingenue e lungimiranti al tempo stesso:

https://community.fortunecity.ws/healthclub/rowing/100/song/thread86/thread861.html


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

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George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

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Euron Gioiagrigia
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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 18 febbraio 2024 13:05

Questa me l'ero persa.

https://twitter.com/GRRMspeaking/status/1686042836829970432


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