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THE WINDS OF WINTER: news e speculazioni
di Lord Beric
creato il 13 luglio 2011

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Inviato il 10 febbraio 2021 21:03
2 minuti fa, Jaehaerys96 ha scritto:

mi piace molto come ipotesi!

 

TWOW 1 nel 2022

TWOW 2 nel 2033

...e ADOS nel 2044! 

:victory:


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Inviato il 10 febbraio 2021 21:07
1 minuto fa, Metamorfo ha scritto:

 

TWOW 1 nel 2022

TWOW 2 nel 2033

...e ADOS nel 2044! 

:victory:

per me per concludere decentemente la saga 2500 pagine non bastano assolutamente, quindi se non si possono fare libroni da 1500-2000 pagine, ben venga l'ipotesi di winds diviso in 2 parti



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 10 febbraio 2021 21:59

A questo punto GRRM dovrebbe fare quello che proposi anni fa: infilare un altro romanzo da chiamare A Time for Wolves, ATFW, fra TWOW ed ADOS.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Inviato il 11 febbraio 2021 9:51

L'unico strumento che abbiamo per fare previsioni è guardare a quello che è successo finora: il tempo di pubblicazione di un libro rispetto al precedente non è mai diminuita, ora se dall'ultimo son passati 10 di anni per i prossimi....

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 11 febbraio 2021 12:34
14 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

A questo punto GRRM dovrebbe fare quello che proposi anni fa: infilare un altro romanzo da chiamare A Time for Wolves, ATFW, fra TWOW ed ADOS.

io metterei prima ATFW e poi TWOW perché ha più senso che il libro in cui cade la barriera si intitoli the winds of winter

 

2 ore fa, Red Snow ha scritto:

L'unico strumento che abbiamo per fare previsioni è guardare a quello che è successo finora: il tempo di pubblicazione di un libro rispetto al precedente non è mai diminuita, ora se dall'ultimo son passati 10 di anni per i prossimi....

ACOK uscì 3 anni anni dopo AGOT, mentre ASOS solo un anno dopo.

Questo perché ASOS era più semplice da scrivere rispetto ad ACOK, lo stesso per me varrà per ADOS rispetto a winds


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Inviato il 11 febbraio 2021 12:40

Ragazzi, quello non riuscirà mai a scrivere due libri, e voi vi fate addirittura i film su tre libri?



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 11 febbraio 2021 12:51

Io do per scontato che completerà al massimo un altro libro dopo ADWD, ma nulla ci vieta di teorizzare.

 

9 minuti fa, Jaehaerys96 ha scritto:

io metterei prima ATFW e poi TWOW perché ha più senso che il libro in cui cade la barriera si intitoli the winds of winter

 

ACOK uscì 3 anni anni dopo AGOT, mentre ASOS solo un anno dopo.

Questo perché ASOS era più semplice da scrivere rispetto ad ACOK, lo stesso per me varrà per ADOS rispetto a winds

 

Metterei prima TWOW rispetto ad ATFW perché l'inverno comincia proprio alla fine di ADWD, quindi  avremmo: TWOW = inizio dell'inverno e caduta della Barriera, ATFW = inizio invasione Estranea e nuova Danza.

 

ACOK ufficialmente uscì nel febbraio 1999, ma nel Regno Unito la pubblicazione fu anticipata a novembre 1998.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

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George Orwell (Nineteen Eighty-Four)


the neck
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the neck
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Inviato il 11 febbraio 2021 13:34

io invece non sarei contentissimo se dopo un decennio di niente TWOW uscisse diviso senza neanche chiudere molte delle questioni che dovranno essere chiuse prima che i WW superino la barriera...

 

a questo punto, con poche probabilita che la saga venga conclusa e se, non so con quali modi e tempi, qualcuno possa riuscire ancora a giocarsi un gettone, preferisco che ci metta un ulteriore anno in piu ma che almeno chiuda, e tutte, le seguenti cose...

 

1)la battaglia di meereen, chi sta complottando contro daenerys, la questione victarion, moqorro e corno, daenerys che risolve la questione dothraki e inizia a muoversi verso westeros con qualche possibile tappa, volantis o pentos per esempio, piu eventualmente i prodromi di una possibile danza

 

2)grande inverno sottratto ai bolton, il ritorno di davos e rickon

 

3)faegon che conquista approdo, la fine della questione credo e processi, possibile "trasloco" di cersei a ovest, il ruolo dei tyrell e di arianne

 

4)euron che mette sottosopra l'altopiano, soprattutto vecchia citta, piu quello che fara o scoprira sam in zona, magari relativamente anche al ruolo dei maestri

 

5)sansa che lascia la valle(non so se per andare a nord, a sud o nelle terre dei fiumi)e inizia a creare i presupposti per fregare ditocorto

 

6)la questione jaime e brienne con LSH e le possibili nozze vendicative

 

7)arya che conclude il suo percorso a bravoos e fugge o riceve qualche incarico da compiere a westeros

 

8)il ritorno di jon, la questione bruti e quella di shireen

 

9)bran che continua a prepararsi per il conflitto o che diventa un personaggio ancora piu ambiguo

 

finale con la barriera che crolla e possibile coinvolgimento di euron in negativo e di stannis in positivo se dovesse affrontare per primo i WW

 

tutto questo gradirei leggerlo in un unico volume, non darebbe una conclusione alla saga, ma il senso di incompiutezza dell'opera sarebbe leggermente inferiore e ci sarebbero piu elementi per provare a capire come sarebbe stata la conclusione cartacea...

Modificato il 05 July 2024 17:07

" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "

 

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Daemon Targaryen
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Inviato il 11 febbraio 2021 16:37
2 ore fa, the neck ha scritto:

io invece non sarei contentissimo se dopo un decennio di niente TWOW uscisse diviso senza neanche chiudere molte delle questioni che dovranno essere chiuse prima che i WW superino la barriera...

 

a questo punto, con poche probabilita che la saga venga conclusa e se, non so con quali modi e tempi, qualcuno possa riuscire ancora a giocarsi un gettone, preferisco che ci metta un ulteriore anno in piu ma che almeno chiuda, e tutte, le seguenti cose...

 

1)la battaglia di meereen, chi sta complottando contro daenerys, la questione victarion, moqorro e corno, daenerys che risolve la questione dothraki e inizia a muoversi vero westeros con qualche possibile tappa, volantis o pentos per esempio, piu eventualmente i prodromi di una possibile danza

 

2)grande inverno sottratto ai bolton, il ritorno di davos e rickon

 

3)faegon che conquista approdo, la fine della questione credo e processi, possibile "trasloco" di cersei a ovest, il ruolo dei tyrell e di arianne

 

4)euron che mette sottosopra l'altopiano, soprattutto vecchia citta, piu quello che fara o scoprira sam in zona, magari relativamente anche al ruolo dei maestri

 

5)sansa che lascia la valle(non so se per andare a nord, a sud o nelle terre dei fiumi)e inizia a creare i presupposti per fregare ditocorto

 

6)la questione jaime e brienne con LSH e le possibili nozze vendicative

 

7)arya che conclude il suo percorso a bravoos e fugge o riceve qualche incarico da compiere a westeros

 

8)il ritorno di jon, la questione bruti e quella di shireen

 

9)bran che continua a prepararsi per il conflitto o che diventa un personaggio ancora piu ambiguo

 

finale con la barriera che crolla e possibile coinvolgimento di euron in negativo e di stannis in positivo se dovesse affrontare per primo i WW

 

tutto questo gradirei leggerlo in un unico volume, non darebbe una conclusione alla saga, ma il senso di incompiutezza dell'opera sarebbe leggermente inferiore e ci sarebbero piu elementi per provare a capire come sarebbe stata la conclusione cartacea...

Io concordo su tutti questi punti che per me devono assolutamente trovare uno sbocco e una soluzione nel prossimo libro. Il problema è che da quello che ho capito quando Martin parla di 1500 pagine di manoscritto fa riferimento a un libro che poi di pagine effettive, per questioni di impaginazione e altro, ne avrà sulla media di Storm e Dance ( quindi 1000/1100 ) e per me sinceramente quella lunghezza non basta per fare tutto per bene e conoscendo la prolissità di Martin. Quindi o i limiti di impaginazione e altro vanno a farsi benedire oppure io preferirei due volumi per un totale di 2000/2200 pagine EFFETTIVE di storia ( non di manoscritto ) per portare davvero avanti la storia di parecchio. Questo toglierebbe forse a Martin il problema di riscrivere e tagliare in continuazione per incastrare il tutto. Ovviamente se dopo la prima parte avessi la certezza di dover aspettare tempi biblici per la seconda sarei il primo a scartare l ipotesi ( massimo attenderei 1 anno/1 anno e mezzo avendo però da leggere prima un libro sulle 1000/1100 pagine, il che aiuterebbe l attesa; oltre sarebbe un' ipotesi un po' suicida e che aumenterebbe la curiosità senza poterla soddisfare ). 


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Daemon Targaryen
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Inviato il 11 febbraio 2021 16:47

Anche perché se i limiti da rispettare sono ancora quelli di Dance e Storm ( appunto 1000/1100 pagine ) per me sinceramente in quel tot di pagine Daenerys riuscirebbe ad approdare a Westeros poco prima della fine ( a meno che Martin non ci mostri nulla del viaggio ) e questo vorrebbe dire avere concentrati nell' ultimo libro sia la Danza 2.0 sia la Lunga Notte ( anche perché quasi tutti concordano sul fatto che la Barriera in Winds crollerà, e ciò avverrà verso la fine penso ), cosa che secondo me sarebbe infattibile. Non escludo che i due conflitti possano intrecciarsi in parte ma per farlo secondo me gli scontri a sud devono prima svilupparsi anche con Daenerys e ciò non sarebbe possibile con solo 1000/1100 pagine, perché vorrebbe dire farla arrivare a Westeros troppo tardi per combinare cose significative.


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Inviato il 11 febbraio 2021 20:32
7 ore fa, Metamorfo ha scritto:

Ragazzi, quello non riuscirà mai a scrivere due libri, e voi vi fate addirittura i film su tre libri?

Oltretutto ricordo agli artefici di tutte queste belle elucubrazioni contenutistiche e temporali che si alto vate li ha pure omaggiati col lusinghiero epiteto di "assholes".


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 11 febbraio 2021 20:53
4 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:

Io concordo su tutti questi punti che per me devono assolutamente trovare uno sbocco e una soluzione nel prossimo libro. Il problema è che da quello che ho capito quando Martin parla di 1500 pagine di manoscritto fa riferimento a un libro che poi di pagine effettive, per questioni di impaginazione e altro, ne avrà sulla media di Storm e Dance ( quindi 1000/1100 ) e per me sinceramente quella lunghezza non basta per fare tutto per bene e conoscendo la prolissità di Martin. Quindi o i limiti di impaginazione e altro vanno a farsi benedire oppure io preferirei due volumi per un totale di 2000/2200 pagine EFFETTIVE di storia ( non di manoscritto ) per portare davvero avanti la storia di parecchio. Questo toglierebbe forse a Martin il problema di riscrivere e tagliare in continuazione per incastrare il tutto. Ovviamente se dopo la prima parte avessi la certezza di dover aspettare tempi biblici per la seconda sarei il primo a scartare l ipotesi ( massimo attenderei 1 anno/1 anno e mezzo avendo però da leggere prima un libro sulle 1000/1100 pagine, il che aiuterebbe l attesa; oltre sarebbe un' ipotesi un po' suicida e che aumenterebbe la curiosità senza poterla soddisfare ). 

la soluzione migliore è che lui si prenda tutte le pagine che gli servano per winds of winter lasciando poi decidere all'editore il da farsi una volta consegnato il manoscritto: ovvero se pubblicare un unico libro da oltre 2000 pagine oppure dividere il manoscritto in 2 libri


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Inviato il 11 febbraio 2021 22:19
1 ora fa, Lyra Stark ha scritto:

Oltretutto ricordo agli artefici di tutte queste belle elucubrazioni contenutistiche e temporali che si alto vate li ha pure omaggiati col lusinghiero epiteto di "assholes".

Su questo però vorrei fare una specificazione: io personalmente non mi sono sentito coinvolto da quell' insulto perché trovo senza senso fare tweet a martin ( che neanche leggerà poi ) in cui gli si chiede senza sosta e in modo violento a volte di terminare i libri come se fosse un' automa e non un normale essere umano come tutti noi. Detto questo, agli insulti non si risponde con altri insulti, quindi mi dissocio da quel "assholes".


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Inviato il 11 febbraio 2021 22:24
1 ora fa, Jaehaerys96 ha scritto:

la soluzione migliore è che lui si prenda tutte le pagine che gli servano per winds of winter lasciando poi decidere all'editore il da farsi una volta consegnato il manoscritto: ovvero se pubblicare un unico libro da oltre 2000 pagine oppure dividere il manoscritto in 2 libri

Sì sicuramente si consultera' con l' editore una volta finito, l' idea della divisione a me piace se consente di risolvere il problema di tagli e riscrittura per incastrare in un unico libro una storia che rischia di non starci dentro. Poi ovviamente la decisione migliore del caso penso e spero che verrà presa da Martin e dalla casa editrice.



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 11 febbraio 2021 22:25
6 minuti fa, Daemon Targaryen ha scritto:

Su questo però vorrei fare una specificazione: io personalmente non mi sono sentito coinvolto da quell' insulto perché trovo senza senso fare tweet a martin ( che neanche leggerà poi ) in cui gli si chiede senza sosta e in modo violento a volte di terminare i libri come se fosse un' automa e non un normale essere umano come tutti noi. Detto questo, agli insulti non si risponde con altri insulti, quindi mi dissocio da quel "assholes".

 

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Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

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Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

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