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THE WINDS OF WINTER: news e speculazioni
di Lord Beric
creato il 13 luglio 2011


Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 10 novembre 2020 20:45

Vi pongo un quesito.

 

A parte un riferimento a Mel, negli aggiornamenti degli ultimi mesi GRRM non menziona nessun POV legato alle trame del Nord, dei Fiumi e della Valle. Anche Dany nel Mare Dothraki è assente. Come si spiega ciò? Sono POV già conclusi o GRRM è ancora in alto mare con quelle storyline?


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Menevyn
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Inviato il 10 novembre 2020 21:42

Voglio sperare che sia perchè sono conclusi. Anche se non so se "concluso" abbia lo stesso significato per noi e per lui...


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Metamorfo
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Metamorfo
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Inviato il 10 novembre 2020 21:58
13 minutes fa, Menevyn dice:

Voglio sperare che sia perchè sono conclusi. Anche se non so se "concluso" abbia lo stesso significato per noi e per lui...

 

Abbiamo appena scoperto che nemmeno i capitoli già pubblicati o letti, quindi anche editati, erano conclusi, perchè si è messo a revisionare pure quelli.

I’ve been revising some old ones (some very old)… including, yes, some stuff I read at cons ages ago, or even posted online as samples


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Daemon Targaryen
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Inviato il 10 novembre 2020 22:53
2 hours fa, Jacaerys Velaryon dice:

Vi pongo un quesito.

 

A parte un riferimento a Mel, negli aggiornamenti degli ultimi mesi GRRM non menziona nessun POV legato alle trame del Nord, dei Fiumi e della Valle. Anche Dany nel Mare Dothraki è assente. Come si spiega ciò? Sono POV già conclusi o GRRM è ancora in alto mare con quelle storyline?

Anche Asha è stata citata, mi pare a giugno ma in effetti a parte lei e Melisandre non ci sono altri riferimenti. C è da dire che Jon non può citarlo per ovvi motivi, mentre su Jaime comunque martin nell ultimo post ha parlato di Lannister in generale e poi ha detto in particolare Cersei e Tyrion, ma non è detto che non abbia scritto anche di Jaime, di Sansa a parte il capitolo rilasciato non c è più stato nessun aggiornamento mentre Dany è davvero un mistero...voglio essere ottimista e pensare che non stia scrivendo solo ed esclusivamente i pov citati negli ultimi post mentre sugli altri sia in alto mare


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Jaehaerys96
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Jaehaerys96


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Inviato il 11 novembre 2020 12:53
16 hours fa, Jacaerys Velaryon dice:

Vi pongo un quesito.

 

A parte un riferimento a Mel, negli aggiornamenti degli ultimi mesi GRRM non menziona nessun POV legato alle trame del Nord, dei Fiumi e della Valle. Anche Dany nel Mare Dothraki è assente. Come si spiega ciò? Sono POV già conclusi o GRRM è ancora in alto mare con quelle storyline?

semplicemente perché nei suoi post non dice davvero i personaggi che sta scrivendo ma nomina solo i pov che non sono in situazioni delicate per non spoilerare niente. Se dice ho scritto un pov di jaime, brienne, dany, davos etc la gente comincia a fare mille teorie...

In sostanza sappiamo tutti che martin è un gran bugiardo, per cui è inutile fare troppe teorie sulla base dei suoi post come fanno certi youtuber...


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Daemon Targaryen
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Inviato il 11 novembre 2020 13:40
41 minutes fa, Jaehaerys96 dice:

semplicemente perché nei suoi post non dice davvero i personaggi che sta scrivendo ma nomina solo i pov che non sono in situazioni delicate per non spoilerare niente. Se dice ho scritto un pov di jaime, brienne, dany, davos etc la gente comincia a fare mille teorie...

In sostanza sappiamo tutti che martin è un gran bugiardo, per cui è inutile fare troppe teorie sulla base dei suoi post come fanno certi youtuber...

Secondo me è vero in parte, nel senso che Tyrion, Arya o anche Cersei, che nomina spesso, potrebbero avere diversi capitoli in Winds sia perché sono pov che lo ispirano particolarmente ( Tyrion ) sia perché sono personaggi che potrebbero avere la conclusione del loro arco ( Cersei ?? ) e penso che eventualmente gli darà lo spazio giusto per un personaggio di questo calibro. Comunque nei mesi prima di pubblicare Dance Jon era nominato spesso e infatti poi ha avuto 13 pov, quindi tutto può essere, senza contare che la gente impazzisce a fare teorie anche se nomini Oldtown e dici che stai scrivendo diversi capitoli lì, infatti dopo l ultimo post molti nel fandom hanno cominciato a dire che la battaglia di Vecchia città sarà una cosa parecchio grossa che occuperà spazio. Penso anche io comunque che abbia scritto o stia scrivendo pov magari non nominati di recente 


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Inviato il 11 novembre 2020 14:24
16 hours fa, Metamorfo dice:

Abbiamo appena scoperto che nemmeno i capitoli già pubblicati o letti, quindi anche editati, erano conclusi, perchè si è messo a revisionare pure quelli.

 

Ecco. L'odissea continua.

 

Tutto regolare.



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 11 novembre 2020 14:43

Come dice Daemon, il fandom teorizza in ogni caso. Con gli aggiornamenti usciti c'è chi ipotizza che GRRM stia risolvendo la battaglia di Meereen, il processo a Cersei e l'ascesa di Faegon, mentre sia ancora fermo con la battaglia di Winterfell e le situazioni di Jon, Sansa e Jaime.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

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In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 11 novembre 2020 15:02
14 minutes fa, Jacaerys Velaryon dice:

Con gli aggiornamenti usciti c'è chi ipotizza che GRRM stia risolvendo la battaglia di Meereen, il processo a Cersei e l'ascesa di Faegon, mentre sia ancora fermo con la battaglia di Winterfell e le situazioni di Jon, Sansa e Jaime.

 

Secondo me la faccenda di Jon e la battaglia di Grande Inverno sono state risolte. Riguardo la prima vicenda, credo che GRRM sappia dove andare a parare perché è difficile che non sappia prevedere gli eventi successivi al cliffhanger più crudele di ADWD, e riguardo la seconda vicenda SPOILER TWOW

il capitolo di Theon e le parole di Stannis fanno pensare ad una vittoria per quest'ultimo, quindi Martin sa già come concludere la vicenda.

In generale penso che tutte le vicende di fine ADWD/inizio TWOW siano state risolte, ma ovviamente Martin è capacissimo di riscrivere quei capitoli all'infinito, e forse lo sta già facendo.

A livello di trama, credo che Martin possa avere più problemi con la seconda metà del libro, quella che collega la trama generale ad ADOS. E anche qui l'iperperfezionismo lo rallenta molto.

 

A livello di aspettativa di uscita del libro, non so più che previsioni fare. Martin è come l'inverno e gli Estranei, travolge tutto e tutti!


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Jaehaerys96
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Inviato il 11 novembre 2020 15:06

ma per forza tyrion avrà tanti pov. È il suo personaggio preferito e quello che per ora ha più pov di tutti. 

16 minutes fa, Jacaerys Velaryon dice:

Come dice Daemon, il fandom teorizza in ogni caso. Con gli aggiornamenti usciti c'è chi ipotizza che GRRM stia risolvendo la battaglia di Meereen, il processo a Cersei e l'ascesa di Faegon, mentre sia ancora fermo con la battaglia di Winterfell e le situazioni di Jon, Sansa e Jaime.

Queste teorie per me non hanno senso perché vorrebbe dire che è ancora parecchio indietro. Se era straconvinto di finirlo entro luglio 2020 vuol dire che è a buon punto 



Euron Gioiagrigia
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Inviato il 11 novembre 2020 15:15
7 minutes fa, Jaehaerys96 dice:

Se era straconvinto di finirlo entro luglio 2020 vuol dire che è a buon punto 

 

Lo speriamo tutti, ma era anche convinto di finire a novembre 2015. E mi chiedo, a parte l'iperperfezionismo, cosa gli fa cambiare rotta radicalmente così tante volte.

I più pessimisti dicono che non ha più idee di come finire la saga, ma dentro di me rimangono convinto che lui sappia come finirla, e che AFFC e ADWD non siano stati libri buttati e inutili. È che scrivere un libro di qualità per lui è diventato molto difficile.


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Daemon Targaryen
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Inviato il 11 novembre 2020 15:22
15 minutes fa, Jaehaerys96 dice:

ma per forza tyrion avrà tanti pov. È il suo personaggio preferito e quello che per ora ha più pov di tutti. 

Queste teorie per me non hanno senso perché vorrebbe dire che è ancora parecchio indietro. Se era straconvinto di finirlo entro luglio 2020 vuol dire che è a buon punto 

Il problema secondo me è che a livello di scrittura, in 10 anni lui può tranquillamente aver scritto tantissimo per ogni pov, il problema è soltanto capire quanto materiale viene totalmente cancellato e quanto invece solo modificato e assemblato. Per il resto io se dovessi sbilanciarmi su una data direi autunno/inverno 2021. E comunque sulle date ormai per me vale lo stesso discorso che hai fatto per i pov: può dirti un pov e scriverne un altro, può dirti una data e sapere in cuor suo che non avrà finito sicuramente per quella data, anche perché il messaggio del maggio 2019 ( a parte il riferimento scherzoso alla prigione ) non era diverso da altri in cui diceva "penso che per la data x il libro sarà a buon punto o sarà pubblicato "

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Jaehaerys96
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Inviato il 11 novembre 2020 15:47
19 minutes fa, Daemon Targaryen dice:

Il problema secondo me è che a livello di scrittura, in 10 anni lui può tranquillamente aver scritto tantissimo per ogni pov, il problema è soltanto capire quanto materiale viene totalmente cancellato e quanto invece solo modificato e assemblato. Per il resto io se dovessi sbilanciarmi su una data direi autunno/inverno 2021. E comunque sulle date ormai per me vale lo stesso discorso che hai fatto per i pov: può dirti un pov e scriverne un altro, può dirti una data e sapere in cuor suo che non avrà finito sicuramente per quella data, anche perché il messaggio del maggio 2019 ( a parte il riferimento scherzoso alla prigione ) non era diverso da altri in cui diceva "penso che per la data x il libro sarà a buon punto o sarà pubblicato "

Però lui ormai era da un po di anni che non si sbilanciava più sulle date. Perciò per me era davvero convinto di finirlo per quella data, ma probabilmente poi ha deciso come al solito di modificare alcune cose. 


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Daemon Targaryen
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Daemon Targaryen


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Inviato il 11 novembre 2020 16:14
25 minutes fa, Jaehaerys96 dice:

Però lui ormai era da un po di anni che non si sbilanciava più sulle date. Perciò per me era davvero convinto di finirlo per quella data, ma probabilmente poi ha deciso come al solito di modificare alcune cose. 

Spero vivamente che tu abbia ragione e che sia al 70/80 % del lavoro 



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the neck
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Inviato il 11 novembre 2020 16:19

il riscrivere cosi tante volte non è per forza sinonimo solo di perfezionismo, e secondo me il finale della saga non solo ce l'ha sempre ben delineato ma anche scritto in buona parte, per me la soluzione rimane forse la piu banale, ha aperto troppe porte con gli ultimi due libri, peraltro il secondo neanche completato pienamente quando è stato pubblicato, e non è soddisfatto sul come far combaciare diverse sottotrame con le vicende principali che dovranno svolgersi a westeros...

 

inoltre è possibile che per certi personaggi, tyrion, jaime, cersei, daenerys, arya, scriva talmente tanto materiale da doverne poi scartare la maggior parte e revisionare poi in base a quello anche capitoli collegati allo sviluppo di questi o altri protagonisti...

 

in ogni caso penso che in qualche modo, prima o poi, e puo essere ancora un poi molto lontano, TWOW verra fuori, non finira la saga probabilmente, ma ci saranno piu spunti sul come potrebbe terminare e verranno almeno portate a conclusione determinate storie come quella di stannis, cersei(probabilmente)e ditocorto(non ne sono sicuro ma spero capiti nel penultimo libro), almeno ci sarebbe qualche punto fermo in piu e la saga finirebbe con un volume che penso sara di qualita superiore ai due precedenti...


" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "

 

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