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Game of Thrones, Episodio 1x10
di Viserion
creato il 10 aprile 2011

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Ser Balon Swann
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Ser Balon Swann
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Inviato il 21 giugno 2011 18:29

Vallo a dire alle migliaia e migliaia di soldati inceneriti al Campo di Fuoco e ad Harrenhal (dove saranno morti anche molti civili, magari anche vecchi, donne e bambini). Senza un uomo saggio come Tohrren Stark, altre migliaia avrebbero fatto la stessa fine su al Nord.

 

 

per la precisione, 5000.

ne sono morti di più in una qualunque delle battaglie di Robb Stark.

 

 

non dico che non ci siano morti, ma i numeri parlano chiaro. Una guerra convenzionale è infinitamente più pesante sia per i civili (soprattutto) ma anche per i soldati

 

 

e poi io non paragonerei i draghi alle atomiche, suvvia... al massimo a degli elicotteri apache. Fanno danni medio-grossi, ottimi per azioni mirate, perfetti per far calare la voglia di menar le mani a gente che non ha che spade e lance.

 

Non ricordo di alcuna profezia avverata pronunciata da Arya, Sansa o Jaime.

 

I Presagi sono una splendida arma in mano a Martin per poter fare e disfare quello che vuole, data proprio la loro assoluta imponderabilità.

 

 

sogni e presagi, con riguardo a arya sansa e jaime. Nonché sogni, presagi e profezie che li riguardano in prima persona.

e poi rickon, thoros e tanti altri.

 

imponderabilità... a me sembra che si avverino con una precisione sconcertante.

certo non sempre il significato è chiarissimo, ma ex-post non c'è il minimo dubbio che si siano avverati, e in modo abbastanza netto.

 

 

ma tutto è congegnato per far si che tale impresa risulti comunque leggendaria agli occhi dello spettatore già consapevole, dopo aver assistito alla sua terribile potenza distruttrice.

 

Che risulti gradita o meno non conta, l'importante è che crei quel senso di "larger than life" che ci si aspetta da un filmone epico.

 

bah, se Lucas avesse voluto trasmettere semplice potenza, perché non far distruggere alla morte nera un pianeta disabitato? o, esageriamo, una stella magari? Allo spettatore sarebbe comunque restato negli occhi la potenza distruttrice larger than life

 

invece hanno deciso di prendere di mira un pianeta abitato... imho voleva proprio che la cosa risultasse "sgradita", è il senso principale della scena.

 

non dico che le baracconate effettistiche di Lucas non siano spesso fini a sé stesse, ma far strabuzzare gli occhi allo spettatore (uauuuuuuuu, che fi***a! hanno disintegrato un intero pianeta, per giove! awesome!) e stop e proprio arte di basso livello.

si spera che l'artista cerchi e riesca a suscitare emozioni un pelino più profonde.

 

insomma se devo leggere delle epiche conquiste di un grande condottiero non mi dispiace che, a parte l'esaltazione per gli scontri campali e le geniali strategie, l'autore inserisca anche altri elementi, come le conseguenze della guerra sui civili eccetera.

 

poi va bene, liberissimo di dire "degli altri elementi tipo i civili non me ne frega niente, io voglio solo spettacolo della grandi mazzate e delle esplosioni", ma mi sembra che Martin cerchi di suscitare la reazione contraria.


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Blindevil
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Blindevil
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Inviato il 21 giugno 2011 19:08

Finale di serie spettacolare...hype al massimo per la seconda.

Nel frattempo l'attesa mi ha dato l'input per ricominciare a rileggere da capo la serie (mi ero fermato circa 5 6 anni fa al settimo libro) e procurarmi anche l'8 e il 9.

Penso che di più non si potesse chiedere, la scena finale di Dany, quella del Re del Nord e la partenza dei GdN lasciano intravedere un pathos epico mai così sviluppato nei, comunque ottimi, precedenti episodi.


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Sir Rhaegar Targaryen
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Sir Rhaegar Targaryen
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Inviato il 21 giugno 2011 19:34

 

per la precisione, 5000.

ne sono morti di più in una qualunque delle battaglie di Robb Stark.

Sii preciso:

 

5000, tutti da una parte ed in pochi minuti.

 

E solo parlando del Campo di Fuoco, lasciando perdere tutto il resto.

 

Nelle battaglie di Robb Stark ne muoiono 5000 divisi tra i due schiaramenti, ed in ore ed ore di combattimento, tutt'altra cosa.

 

 

sogni e presagi, con riguardo a arya sansa e jaime. Nonché sogni, presagi e profezie che li riguardano in prima persona.

e poi rickon, thoros e tanti altri.

Così fai confusione: non è che tutte queste persone HANNO sogni/visioni che poi si avverano, semplicemente sono protagonisti di alcune visioni/sogni avute dai pochi che PARE abbiano poteri divinatori, e questi ultimi sono tutti personaggi che hanno un forte tratto mistico/esoterico come Bran, Melisandre, Thoros (quello di Jaime sono sogni punto e basta, non hanno nulla di profetico).

 

La domanda è: la vecchiaccia del Dosh Kaleen aveva davvero poteri divinatori? L'unica risposta che puoi dare è: non lo so.

 

Poi Mirri, dal suo punto di vista di vittima, ha fatto bene a fare ciò che ha fatto, ma facendolo potrebbe aver scatenato una forza di conquista estremamente più pericolosa (per tutti i Regni che vogliono mantenere autonomia/indipendenza) di quanto sarebbe stato Rhaego.

 

Il bello delle Profezie è che anche tentando di impedirle si rischia di finire ad adempierle (vedi Cersei e la provezia che sia autoavvera).

 

 

bah, se Lucas avesse voluto trasmettere semplice potenza, perché non far distruggere alla morte nera un pianeta disabitato? o, esageriamo, una stella magari? Allo spettatore sarebbe comunque restato negli occhi la potenza distruttrice larger than life

 

invece hanno deciso di prendere di mira un pianeta abitato... imho voleva proprio che la cosa risultasse "sgradita", è il senso principale della scena.

Tua opinione, mi dispiace ma non concordo assolutamente.

 

Tant'è che esiste una nutrita fetta di fan di SW che tifa spudoratamente per l'Impero, non trovando affatto sgradita quella scena.

 

Quando guardo quella scena non è che mi metto a piangere per i poveri civili immaginari di Alderaan, mi sento invece impressionato proprio dalla potenza assoluta scatenata da parte dell'Impero, e sarò ancora più emozionato quando i pochi piloti ribelli riusciranno miracolosamente a sconfiggerla.

Infine, la scelta ricade su Alderaan (pianeta da sempre sospettato di essere filoribelle) proprio per usarlo come monito rispetto a tutti gli altri mondi; i miliardi di morti servono anche a questo.

 

Distruggere un pianeta disabitato non avrebbe avuto la stessa risonanza, ne avrebbe avuto alcun senso nell'ottica di "propaganda" imperiale.

 

Quindi no, se Lucas voleva farmi urlare allo scandalo per i poveri civili fittizi di Alderaan ha cannato in pieno, e come con me con molti altri.

 

Invece, l'epica dei pochi che affrontano un nemico soverchiante è innegabile nella sua efficacia.

 

non dico che le baracconate effettistiche di Lucas non siano spesso fini a sé stesse, ma far strabuzzare gli occhi allo spettatore (uauuuuuuuu, che fi***a! hanno disintegrato un intero pianeta, per giove! awesome!) e stop e proprio arte di basso livello.

si spera che l'artista cerchi e riesca a suscitare emozioni un pelino più profonde.

Mi sa che non hai capito niente del mio discorso sul "sentire il pathos" o sull'epicità di pochi che sconfiggono un nemico soverchiante <img alt=" />

 

insomma se devo leggere delle epiche conquiste di un grande condottiero non mi dispiace che, a parte l'esaltazione per gli scontri campali e le geniali strategie, l'autore inserisca anche altri elementi, come le conseguenze della guerra sui civili eccetera.

poi va bene, liberissimo di dire "degli altri elementi tipo i civili non me ne frega niente, io voglio solo spettacolo della grandi mazzate e delle esplosioni", ma mi sembra che Martin cerchi di suscitare la reazione contraria.

 

Anche qui, non ci siamo capiti.

 

Non c'entrano niente le "grandi mazzate e le esplosioni", semplicemente non mi sto a fare chissà quali paranoie se in una saga fantasy vengono spazzati via interi popoli composti da personaggi inventati.

 

Se è coerente con la storia e la rende più intrigante, ben venga.

 

A te semplicemente non va bene che a conquistare il mondo fossero i Dothraki, non è quindi la sorte dei popoli conquistati che ti preme, quanto l'identità dei conquistatori.

 

Sono sicuro che se al posto di Rhaego ci fosse stato un Robert Baratheon di turno, ora di certo non stavi qui ad elogiare la strega che gli aveva impedito di forgiare il suo impero di bevute, battute di caccia e battaglie eroiche.

Stesso discorso per un personaggio spietatissimo che però a te piace come Tywin Lannister.

 

Con buona pace delle Profezie.


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sharingan
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sharingan
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Bannato
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Inviato il 21 giugno 2011 19:35

che dire! bella puntata con un bel finale che farà disperare molta gente nella lunga attesa per la 2a stagione!

Avete già detto un sacco di cose, andando anche nei particolari più minuziosi...

però vorrei soffermarmi sulla scena che più mi interessava: Re del Nord!

Fatta bene, è stata l'unica che mi ha fatto correre un brivido lungo la schiena e c'è pure un affermarsi del personaggio di (ormai Re) Robb. Però devo ammettere che si poteva fare meglio...nel senso: dov'è Delta delle Acque? dove sono i Lord dei Fiumi? Ok, i Tully e Riverrun li incontreremo nella seconda stagione, ma a questo punto non si poteva più semplicemente spostare la scenazza nella prossima season?

 

Avremmo avuto:

1) uno scenario più consono e più d'impatto come la sala grande o il cortile della Sede Tully

2) almeno due personaggi che davano spessore alla scena: Ser Edmure e Ser Brynden Tully il mitico "Pesce Nero"

3) tutti i lord alfieri di Lord Hoster che avrebbero dato volume alla scena e sarebbe stato un buon aggancio per spiegare ulteriormente l'alleanza tra i Tully e gli Stark (alleanza ancora totalmente assente).

 

Per me questi erano 3 buoni motivi per spostare la scena! cosa ve ne pare?

Devo ammettere però che ,da puritano dei nomi dei Lord alfieri e dei ser fedeli alle varie cause, mi manca proprio sentire le varie "nomenclature" degli uomini che stanno accompagnando Re Robb nella guerra. Fin'ora abbiamo avuto solo Lord Umber e Galbart Glover, basta. Dov'è Lord Karstark? dov'è Lord Tallhart?? e, clamorosamente, dov'è Lord Bolton?? ho piacevolmente visto Lady Maege Mormont ridere come una vecchietta...però si poteva fare meglio.

La grandezza di ASOIAF sta anche nella vastità delle casate nobiliari. Per motivi (anche legittimi)hanno deciso di mettere in sordina questo aspetto.

 

Io non vedo tutta questa necessità di inserire le genti del Tridente, non adesso perlomeno. E' vero che Robb è sovrano di tutte e due le zone, ma lo è soprattutto del Nord. Il titolo che gli deriva dalla sua ascendenza Tully è relativamente secondario rispetto alla caratterizzazione del personaggio di Robb che è interamente quella di "uomo del Nord". Spostare la scena non andava bene semplicemente perchè è una classica scena da "finale di serie". Lasciare l'ultima puntata solamente sulle spalle di Dany e i draghi sarebbe stato troppo penalizzante.

 

Inoltre non mi dispiace nemmeno la proclamazione "sul campo", è più "marziale" e anche abbastanza consona per i popoli del Nord, più spartani e semplici di quelli del Sud.

 

Riguardo agli altri Lord, dico che verranno approfonditi nelle prossime stagioni. Non dimentichiamo che le prime stagioni sono una sorta di esperimento, in cui non ci si può permettere il fallimento. Inserire da subito un'altra infornata di Lord avrebbe generato una certa confusione. Così sì è deciso di approfondire un pochino solo Jon Umber, quello più semplice, e di lasciare i personaggi problematici alle stagioni successive dove ci si potrà concentrare meglio su di loro.

 

Comunque sceneggiatori e produttori hanno confermato che nella seconda stagione ci saranno le battaglie e più CGI. Si faranno sforzi in questo senso.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

C
corvonero
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Inviato il 21 giugno 2011 21:26

Da newbbino del forum mi inserisco nei commenti!

Per quanto riguarda la puntata ... che dire... semplicemente spettacolare! Eccezionale la resa della scena di Dany che dal rogo esce incolume con i draghi che fanno capolino dalla spalla e dal grembo.Avendo mia moglie che non ha letto i libri ( aveva cominciato, ma nel punto in cui Lady viene accoppata "ingiustamente" si è infuriata e ha lasciato lì... &lt;_&lt; ) a fianco nel guardare le puntate, vi posso garantire che un NON lettore rimane letteralmente con la lingua di fuori e occhi strabuzzati nel vedere questa scena, che finalmente fa percepire concretamente cosa vuol dire essere il sangue del drago... inutile dire che ora riprenderà a leggere la saga!

Resa bene anche l'acclamazione del Re del Nord a furor di popolo, mi è dispiaciuto invece che non sia stato reso bene il tradimento di Sansa ( eh sì non c'è altra parola per descrivere il suo comportamento, la principessina che viveva nelle favole l'ha combinata grossa altrochè... si intuisce che la detesto? <img alt=" /> )

 

In generale credo che con le ultime 3 puntate in particolare la serie abbia acquisito finalmente una dignità e personalità che la faccia uscire dalla categoria di film fantasy di serie B, unico rammarico che abbiano dovuto condensare il tutto in sole 10 puntate,(nelle prime puntate in 2 dialoghi riassumevano interi capitoli e concetti argh!!!) con un budget decente poteva venir fuori un capolavoro da umiliare Il signore degli anelli, ma tant'è dobbiamo accontentarci. Voto per la puntata 9,5 , per la serie 7,5 .


Z
zack86sq
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zack86sq
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Inviato il 21 giugno 2011 21:49

Bellissimo finale di stagione. Sinceramente non mi viene niente da rimproverare a quelli della HBO. Una cosa mi sento di dire a questo punto: la regia dei primi e degli ultimi episodi è stata molto più ferrata di quella degli episodi centrali ed è riuscita a rendere meglio anche le atmosfere della saga. Non credo che sia stato un caso la scelta dei registi. Venendo alle cose belle della puntata.

Mi è piaciuto molto il discorso del comandante Mormont e la mobilitazione dei GDN. Credo sia la parte meglio realizzata dell'episodio. Posto d'onore per il dialogo tra Sansa e Joeffrey. La faccia che fa quel piccolo genio del male quando la ragazza gli dice che il fratello le porterà la sua testa su una picca è stupefacente. Terzo posto per Jaime "There's only me" vale mezza puntata.

Poi ci sono i draghi e anche se non sono i migliori del mondo per una serie televisiva vanno più che bene. Vorrei tanto sapere cosa ne pensano i non lettori di tutte le svolte che preannunciano una 2a stagione molto più movimentata della prima. Insomma adesso l'introduzione è finita. <img alt=" />


A
Alekseij Targaryen
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Alekseij Targaryen
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Inviato il 21 giugno 2011 22:48

La scena con Dany è stata epica, mooolto toccante per noi amanti del barbecue, sicuramente non vomitevole dato che la sua patata era coperta e di certo pulita (il fuoco ha delle leggere proprietà antisettiche)... Contrariamente a quella di Ross vista sul carrettino qualche puntata addietro.

 

 

<img alt=" />

 

ehm, non so cosa tu abbia capito, il problema non è un eventuale sporcizia (pulita, antisettica, ma che stai a dire?)...

 

il problema è avere una specie di camaleonte rachitico che ti sfrugola tra le parti intime.

 

poi se qualcuno lo trova eccitante o epico è un suo problema, massima libertà per gli amanti dei nostri amici animali

 

Sei talmente razionale che non hai colto l'ironia del mio post precedente ;)

A ogni modo non mi sembra il caso di fare tanti versi, la scena di Dany coi draghi non aveva niente di vagamente simile a Cicciolina col cavallo.

 

 

doveva, doveva... sai, quando si è un po' obnubilati dall'autocompiacimento per la propria purezza del sangue (come possono no amarmi? come possono non apprezzarmi? come possono tradirmi? naaaaaa, inconcepibile), è facile finire per prendersela in quel posto da prima maegi che passa...

 

L'unica che l'ha preso (per l'ennesima volta) è stata proprio Mirri, invece, dato che ora tre draghi sono in circolazione... Rhaego era il meno, semmai.

 

 

 

 

Comunque il tuo ragionamento di fondo mi pare quantomeno sciocco e ingenuo. E' assolutamente normale che ciascuno di noi appoggi una parte piuttosto che un'altra, soprattutto contando il fatto che Martin presenta gli avvenimenti dall'interno dei suoi personaggi: noi lettori siamo ancor di più portati ad affezionarci a uno o all'altro perché viviamo i pensieri e le emozioni dei personaggi stessi.

 

Non comprendi come una persona razionale possa apprezzare Daenerys? Allora qua dentro siamo tutti cretini, dato che fra sostenitori di Lannister, Stark e compagnia non ce n'è uno che possa vantare una simpatia per qualcuno che non abbia le mani sporche di sangue. Parli di calcolo razionale nell'operato di Mirri per salvare le umane genti... Ma per favore. Se gli esseri umani fossero davvero razionali non si farebbero la guerra, né a Westeros né fuori nel mondo reale.

 

I tuoi modi di fare ed esprimerti, comunque, sono proprio da tronfio hegeliano in tutto e per tutto. Sono certo che per te è un complimento.

 

 

 

Tornando IT, apprezzo anche io che il dialogo fra Jaime e Cat sia stato spostato alla fine della serie così da chiudere "il caso Bran".


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Ser Balon Swann
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Ser Balon Swann
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Inviato il 21 giugno 2011 23:20

Nelle battaglie di Robb Stark ne muoiono 5000 divisi tra i due schiaramenti, ed in ore ed ore di combattimento, tutt'altra cosa.

 

 

 

a me sembra la stessa cosa.

 

5000 morti sempre 5000 morti rimangono.

 

 

non vedo perché stai cercando di far passare la conquista di aegon come qualcosa di terrificante e sanguinosa, è stato esattamente il contrario, breve e con numero relativamente ridottissimo di vittime.

 

non so, spiegami come 300mila dothraki avrebbero conquistato i sette regni più velocemente e con meno vittime di quante fatte da aegon, e di come il loro successivo dominio sarebbe stato più pacifico e benefico per i popoli sottomessi rispetto a quello dei targaryen.

 

 

semmai è la danza dei draghi ad essere stata una guerra bella pesante.

 

Così fai confusione: non è che tutte queste persone HANNO sogni/visioni che poi si avverano, semplicemente sono protagonisti di alcune visioni/sogni avute dai pochi che PARE abbiano poteri divinatori, e questi ultimi sono tutti personaggi che hanno un forte tratto mistico/esoterico come Bran, Melisandre, Thoros (quello di Jaime sono sogni punto e basta, non hanno nulla di profetico).

 

 

La profezia non è altro che un sogno o una visione esplicitata, non vedo sta gran differenza.

A me sembra che la preveggenza sia un dono assai comune, tutto qui.

 

in ogni caso, la casa degli Eterni mi sembra il luogo dove questa "visionarietà" meglio funziona.

a dany vengono fatte vedere cose rilevanti, e il fatto che tra queste ci sia rheago a cavallo con una città bruciata alle spalle mi sembra una prova abbastanza convincente che la vecchia di vaes dothrak non si limitava a sparare ca***te.

che si fosse un fondo di verità, mettiamola così.

 

mi sembra chiaro l'intento di martin nell'inserire questa visione.

 

 

Tua opinione, mi dispiace ma non concordo assolutamente.

 

Tant'è che esiste una nutrita fetta di fan di SW che tifa spudoratamente per l'Impero, non trovando affatto sgradita quella scena.

 

Quando guardo quella scena non è che mi metto a piangere per i poveri civili immaginari di Alderaan, mi sento invece impressionato proprio dalla potenza assoluta scatenata da parte dell'Impero, e sarò ancora più emozionato quando i pochi piloti ribelli riusciranno miracolosamente a sconfiggerla.

Infine, la scelta ricade su Alderaan (pianeta da sempre sospettato di essere filoribelle) proprio per usarlo come monito rispetto a tutti gli altri mondi; i miliardi di morti servono anche a questo.

 

Distruggere un pianeta disabitato non avrebbe avuto la stessa risonanza, ne avrebbe avuto alcun senso nell'ottica di "propaganda" imperiale.

 

Quindi no, se Lucas voleva farmi urlare allo scandalo per i poveri civili fittizi di Alderaan ha cannato in pieno, e come con me con molti altri.

 

Invece, l'epica dei pochi che affrontano un nemico soverchiante è innegabile nella sua efficacia.

 

 

 

 

piangere, scandalo... che esagerazione.

Semplicemente uno pensa "ma guarda che str***i 'sti imperiali, testano la loro arma definitiva-ultra-potente su dei poveracci qualunque".

è la reazione istintiva di qualunque persona non sia profondamente malata o desinsibilizzata.

 

che poi si rimuova questa reazione per godersi appieno i duelli laser e le grandi esplosioni senza farsi troppe seghe mental, e si decida di tifare in ogni caso per loro perché hanno le spade più fighe o chessò io è un altro discorso ed è una scelta legittima e comprensibile, ma la reazione è inevitabile (da chi ha più di 7 anni) e la scena è pensata per provocarla.

 

una persona si approccia razionalmente a SW (ovvero che non rimuove tali reazioni e considerazioni per lasciarsi invece trasportare dalle ciecamente dalle grandi emozioni che l'impero ci regala, cosa che ripeto è perfettamente comprensibili, legittima eccetera eccetera), ed è convinto che trucidare miliardi di persone con funzione general-preventiva sia una cosa negativa, non potrà che parteggiare per i ribelli.

 

A te semplicemente non va bene che a conquistare il mondo fossero i Dothraki, non è quindi la sorte dei popoli conquistati che ti preme, quanto l'identità dei conquistatori.

 

Sono sicuro che se al posto di Rhaego ci fosse stato un Robert Baratheon di turno, ora di certo non stavi qui ad elogiare la strega che gli aveva impedito di forgiare il suo impero di bevute, battute di caccia e battaglie eroiche.

Stesso discorso per un personaggio spietatissimo che però a te piace come Tywin Lannister.

 

 

no, il mio ragionamento è esattamente l'inverso... io non odio le guerre di sterminio dothraki perché mi stanno antipatici i dothraki. Io odio i dothraki perché sono degli sterminatori di professione.

 

l'odio per il popolo in quanto tale deriva dalle azioni del popolo, non viceversa.

 

Sei talmente razionale che non hai colto l'ironia del mio post precedente

che era ironico l'avevo capito, ma pulizia e antisetticità non c'entravano nulla.

 

insomma hai fatto dell'ironia su concetti da me nemmeno sfiorati, mi sono limitato a fartelo notare con simpatia <img alt=" />

 

 

L'unica che l'ha preso (per l'ennesima volta) è stata proprio Mirri, invece, dato che ora tre draghi sono in circolazione...

ma non vedo proprio perché mirri dovrebbe nutrire un odio maggiore per i draghi rispetto ai dothraki... lei mica odiava dany, anzi in un certo senso l'ammirava pure, chi odiava e temeva erano drogo e i dothraki uniti sotto un unica bandiera.

 

Non comprendi come una persona razionale possa apprezzare Daenerys? Allora qua dentro siamo tutti cretini, dato che fra sostenitori di Lannister, Stark e compagnia non ce n'è uno che possa vantare una simpatia per qualcuno che non abbia le mani sporche di sangue. Parli di calcolo razionale nell'operato di Mirri per salvare le umane genti... Ma per favore. Se gli esseri umani fossero davvero razionali non si farebbero la guerra, né a Westeros né fuori nel mondo reale.

 

 

se leggessi i miei ragionamenti da tronfio hegeliano qual sono (grazie), invece che dare solo una rapida letta da decadentista fuori tempo massimo qual sei (prego), noteresti che non ho mai detto niente riguardo alla razionalità o meno del parteggiare per dany in generale.

 

mi sono limitato ad analizzare un singolo evento, ovvero l'operato di Mirri e l'eliminazione preventiva di rhaego.

 

ho inoltre sottolineato che per razionale si intede partire da certi assiomi arbitrariamente posti (e quindi negabili come e quando si vuole, come fanno sharingan e rhaegar), tipo che genocidio è cosa brutta e condannabilie anche nella finzione, e trarne le logiche conseguenze.

 

infine il termine "superiore" è riferito al metodo razionale in sè considerato, non alle sue conclusioni.

quindi mai e poi mai definirei cretino colui che, abbandonandosi all'emotività, arriva a conclusioni diverse dalle mie.



Viserion
Sommo Drago Dorato della Confraternita
Guardiani della Notte
7260 messaggi
Viserion
Sommo Drago Dorato della Confraternita



Guardiani della Notte

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Inviato il 22 giugno 2011 0:14 Autore

Ragazzi, ma aprite un topic nel Castello. Qui restiamo sui commenti della puntata, via. Se poi immaginate o supponete sviluppi nella serie diversi da quelli nei libri, aprite un nuovo topic e sbizzarritevi su ipotesi alternative.


Addio Got

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"Lo scempio ha due teste"

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Alekseij Targaryen
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Alekseij Targaryen
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Inviato il 22 giugno 2011 0:21

mi stupisco di come una persona razionale (e che non sia completamente accecata da un romanticismo ad alto tasso di saccarosio o dalla più bieca partigianeria filo-targaryen) possa parteggiare per dany-drogo anziché per lei.

 

"Noteresti che non ho mai detto niente riguardo alla razionalità o meno del parteggiare per dany in generale"

 

Come no <img alt=" /> Continua pure con gli sproloqui!


S
Ser Balon Swann
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Ser Balon Swann
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Inviato il 22 giugno 2011 1:18

"Noteresti che non ho mai detto niente riguardo alla razionalità o meno del parteggiare per dany in generale"

 

Come no Continua pure con gli sproloqui!

 

se avessi trovato una mia frase a sostegno delle tue bislacche accuse, l'avresti quotata. Inutile che mi accusi di sproloquiare, forse sei tu che leggi in modo superficiale e ti auto-convinci di cose mai scritte http://www.labarriera.net/forum/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif

 

 

 

o forse semplicemente non hai tempo, quindi riporto le frasi incriminata

il dialogo con cui spiega a dany le sue ragioni è stupendo e toccante, mi stupisco di come una persona razionale (e che non sia completamente accecata da un romanticismo ad alto tasso di saccarosio o dalla più bieca partigianeria filo-targaryen) possa parteggiare per dany-drogo anziché per lei.

come vedi si parla del confronto dany-mirri, anziché per lei significa anziché per Mirri, non anziché per Stannis o Robb o il resto del mondo.

 

poi vabbè, attribuisci pure alle parole i significati che preferisci.

 

 

 

tornando a parlare dell'ultima puntanta, in effetti è curioso che non sia stato nemmeno accennato il tradimento di Sansa.. non è mica una cosa da poca.

certo ai fini della trama è abbastanza irrilevante (ci pensava già Ditocorto a tradire Ned, il tradimento di Sansa ha avuto come sola conseguenze l'intercettare la lettera diretta a Stannis), ma per la caratterizzazione del personaggio è molto importante.

spero che sia una delle rivelazioni bomba della seconda stagione e non l'abbiano tagliato completamente.


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Asenor
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Asenor
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Inviato il 22 giugno 2011 2:22

http://awoiaf.westeros.org/index.php/Jaqen_H%27ghar

 

su wiki danno l'immagine dell'attore che interpreta Jaqen...

 

Per il resto stupenda puntata (domani leggerò meglio i commenti XD)

Simpatizzo per Mirri...do ragione del suo odio anche se da quando l'ho vista l'ho odiata e devo ammettere che ho goduto quando è bruciata XD

 

Mi spiace troppo per Marillion...viene stravolto il suo personaggio che ha un ruolo importante in seguito a Nido dell'Aquila...vedremo come sistemano...

ma tra la perdita di una lingua e la morte di un personaggio preferisco decisamente la lingua del cantastorie xD

 

i draghi, infine, sono stupendi e a conclusione della serie devo riconoscere la sublime capacità di recitazione degli attori...soprattutto Cat...ogni sua espressione facciale è fantastica


M
Manifredde
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Manifredde
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M

Utente
5410 messaggi
Inviato il 22 giugno 2011 8:13

tornando a parlare dell'ultima puntanta, in effetti è curioso che non sia stato nemmeno accennato il tradimento di Sansa.. non è mica una cosa da poca.

certo ai fini della trama è abbastanza irrilevante (ci pensava già Ditocorto a tradire Ned, il tradimento di Sansa ha avuto come sola conseguenze l'intercettare la lettera diretta a Stannis), ma per la caratterizzazione del personaggio è molto importante.

spero che sia una delle rivelazioni bomba della seconda stagione e non l'abbiano tagliato completamente.

 

Non mi sembra una perdita cosi' grande: ragioni per detestare Sansa ce ne sono gia' a sufficienza (come dimostrano i non lettori) e forse metterci anche questo avrebbe reso irrimediabilmente antipatico un personaggio che, in prospettiva, deve riconquistarsi la fiducia e la simpatia degli spettatori. Qui non abbiamo il suo POV e centinaia di pagine che ci possano in qualche modo 'giustificare' il suo tradimento.

Anche per Stannis non cambia nulla: sebbene la lettera di Ned, nei libri, non sia mai arrivata, Stannis sa gia' tutto della natura di Joffrey & co. ed e' gia' intenzionato a reclamare il trono. Quindi da questo punto di vista la lettera di Ned e' praticamente superflua. Nella serie tv possono averla fatta arrivare come averla intercettata, non cambia nulla.


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Inviato il 22 giugno 2011 8:28

http://awoiaf.westeros.org/index.php/Jaqen_H%27ghar

 

su wiki danno l'immagine dell'attore che interpreta Jaqen...

 

 

 

Trallallà <img alt=" /> ci avevo preso!


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AryaSnow
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Inviato il 22 giugno 2011 8:56

Vabbè, non è che se adesso una cosa è scritta (nemmeno scritta, perché è solo un'immagine associata al nome) su Wikipedia diventa subito vera anche senza essere annunciata dalla HBO, da Martin o da Winter is Coming :-P


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