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Game of Thrones, Episodio 1x10
di Viserion
creato il 10 aprile 2011

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neroroma
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Inviato il 20 giugno 2011 17:52

 

jaime è stato anticipato qui per dargli una scena conclusiva più degna del suo essere trascinato via... secondo em nella serie serie oltre a vari interrogatori, vedremo pure il tentativo di liberazione da parte degli uomini di tyrion.

 

e durante l'accenno di fuga, lo vedremo uccidere i figli di Karstark, credo :)

 

non mi dilungo, ci tengo solo a precisare che stavolta, pur condividendo sia i commenti entusiasti che le riserve, credo comunque che chi la critica non abbia guardato con cura la scena Tyrion-Shae. Non è affatto una scena in cui lui non la vuole portare, e lei col suo atteggiamento bizzoso lo convince. Lui sa già che la porterà (inizia il discorso "mio padre è un uomo superpotente.." sapendo benissimo di concluderlo con un "e una gran testa di quarzo"). La sta solo prendendo in giro/tenendo sulle spine, si capisce dal dialogo <img alt=" />

 

e la cosa non è priva di senso. un non lettore può anche pensare che Tywin, nel post-battaglia, inizi a rivalutare il figlio, ma noi sappiamo che non è così. Nei libri leggiamo i suoi pensieri, e Tyrion pensa "stai dando già mio fratello per spacciato, brutto bastardo dal cuore di pietra"..quindi poi il suo secco invito a Shae suona come un preciso attacco al padre e un gesto di disprezzo. Qui invece mancano i pensieri, e devono fargli dire 'quello stronXXXo di mio padre' :)

 

p.s. ah, io come al solito adoro le scene nuove..quelle che mi fanno sperare che ci saranno cambiamenti, anche minimi, nei personaggi secondari, come Pycelle. Io sono un anti-purista. Il problema della scena di Pycelle è l'ormai macchietta-Ros. Perchè l'idea di un Pycelle attento, paraculo e consapevole, mi piace e mi intriga. Al contrario, rivedere il duetto Baelish-Varys interessa di meno, perchè già stantio..però ne capisco il senso. Devono far nascere un minimo di curiosità sul come e quando Varys è stato evirato, e sulla sua riservatezza, per rendere più interessante e importante il momento della sua futura chiacchierata con Tyrion <img alt=" />

 

P.P.S. anche Joffrey si unisce ufficialmente alla sfilza di bimbi-attori eccezionali di questa serie. Sophie Turner non aveva bisogno di conferme, Sansa è un personaggio che amo, e lei è un'attrice sorprendente. Bimbi&Vecchi, in questa saga, battono 'adulti e giovani adulti' su tutta la linea


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Ser Balon Swann
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Ser Balon Swann
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Inviato il 20 giugno 2011 18:04

E' inutile cercare di giustificare la presunta superiorità della tua simpatia per lei con la razionalità, la tua è normale partigianeria come per tutti gli altri ne più ne meno, ti sta simpatica punto, ti stanno antipatici i Dothraki così come i Bruti così come Conan, son punti di vista, nè giusti nè sbagliati, poi possono avere il loro fondamento in quello che ti pare.

 

la razionalità è superiore all'emotività? sotto certi aspetti direi di sì, altrimenti saremmo ancora sugli alberi a tirarci le noccioline addosso

la matematica è razionale? sì

 

il mio è un semplice calcolo matematico: quante città sarebbero state bruciate, saccheggiate, e quanti innocenti sarebbero stati uccisi se lo stallone che cavalca il mondo avesse nato e avesse adempiuto la profezia? Innumerevoli. Milioni. Il massacro del popolo di Mirri era solo l'inizio.

il prezzo per evitare questo vero e proprio genocidio è stata la vita di sanguinario capo barbaro e di un infante (più qualche altro centinaio di morti per diciamo "effetti collaterali"): qualora si abbiano a cuore le vite degli innocenti (indifferentemente: la vita di un bambino targaryen vale quanto la vita di un bambino di myr, o di lannisport), e qualora si ritenga che le profezie a westeros si realizzino con un alto tasso di probabilità (e direi che è un fatto), è razionale gioire per il fatto che tale prezzo sia stato pagato.

 

ragionamento perfetto, lineare, matematico, inattaccabile: in una parola, superiore.

 

affermare il contrario è pura partigianeria e/o pura irrazionalità emotiva: niente di male, intendiamoci. Ma è inutile negare l'evidenza logica.

 

 

su Tywin non mai espresso approvazione per il suo operato nel complesso: ammiro l'intelligenza e la forza dell'uomo, niente di più.

 

su Stannis (e Melisandre) vale lo stesso ragionamento di Mirri: se per salvare l'interà umanità dall'Era Glaciale Definitiva è necessario bruciare un paio di bambini, o anche vincere una guerra civile, poco male.

 

Ovviamente Stannis potrebbe essere un cialtrone impostore, e ci sono diversi indizi a riguardo.

Infatti tifare contro Stannis non è irrazionale (come invece lo è tifare contro Mirri), qualora si ritenga che Melisandre abbia toppato a identificarlo come l'uomo della profezia.

 

Di Stannis si può semplicemente dire che è in buona fede (cerca di favorire l'adempimento di una profezia benigna): quindi da un punto di vista soggettivo la sua condotta è ammirevole e razionale.

Mirri è razionale sia da un punto soggettivo (cerca di evitare l'adempimento di una profezia nefasta) sia oggettivo (la profezia aveva buone probabilità di avversarsi: le visioni nella Casa degli eterni parlano chiaro)

 

così è. amen.


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Ser Balon Swann
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Ser Balon Swann
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Inviato il 20 giugno 2011 18:11

non mi dilungo, ci tengo solo a precisare che stavolta, pur condividendo sia i commenti entusiasti che le riserve, credo comunque che chi la critica non abbia guardato con cura la scena Tyrion-Shae. Non è affatto una scena in cui lui non la vuole portare, e lei col suo atteggiamento bizzoso lo convince. Lui sa già che la porterà (inizia il discorso "mio padre è un uomo superpotente.." sapendo benissimo di concluderlo con un "e una gran testa di quarzo"). La sta solo prendendo in giro/tenendo sulle spine, si capisce dal dialogo

 

e la cosa non è priva di senso. un non lettore può anche pensare che Tywin, nel post-battaglia, inizi a rivalutare il figlio, ma noi sappiamo che non è così. Nei libri leggiamo i suoi pensieri, e Tyrion pensa "stai dando già mio fratello per spacciato, brutto bastardo dal cuore di pietra"..quindi poi il suo secco invito a Shae suona come un preciso attacco al padre e un gesto di disprezzo. Qui invece mancano i pensieri, e devono fargli dire 'quello stronXXXo di mio padre'

può anche essere, ma non è quello il punto: il punto è che Shae (in questa puntata e soprattutto nella precedente) tratta Tyrion come se lei fosse la nobildonna e lui il suo povero amante: gli risponde male, lo sfotte, lo minaccia di morte, lo insulta eccetera.

 

e Tyrion accetta tutte queste secchiate di me**a senza fare una piega, è quasi da nomination per Miglior Invertebrato dell'anno.

 

 

 

Pycelle paraculo è giusto, niente da dire. E' un volpone di alto livello, il gran Maestro.


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Metamorfo
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Metamorfo
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Inviato il 20 giugno 2011 19:15

ah, quanto mi mancava Ross... dopo la morte di Ned, tutti si chiedevano cosa ne fosse stato della co-protagonista di questa serie, e di come procedesse la sua inarrebstabile scalata al potere. Vedo con piacere che finalmente è riuscita a introdursi a Corte, offrendo i suoi servigi a Pycelle. Il trono di spade è ormai a portata di mano. O di tette. O c**o.

 

<img alt=" />

 

Scena inutile. Volevano mostrare meglio il lato B della Ros, visto che finora le tette avevano avuto le maggiori attenzioni?

Inutile anche la scena Ditocorto/Varys, che è una semplice ripetizione di una scena già proposta.


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the Imp
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Inviato il 20 giugno 2011 19:31

E' inutile cercare di giustificare la presunta superiorità della tua simpatia per lei con la razionalità, la tua è normale partigianeria come per tutti gli altri ne più ne meno, ti sta simpatica punto, ti stanno antipatici i Dothraki così come i Bruti così come Conan, son punti di vista, nè giusti nè sbagliati, poi possono avere il loro fondamento in quello che ti pare.

 

la razionalità è superiore all'emotività? sotto certi aspetti direi di sì, altrimenti saremmo ancora sugli alberi a tirarci le noccioline addosso

la matematica è razionale? sì

 

il mio è un semplice calcolo matematico: quante città sarebbero state bruciate, saccheggiate, e quanti innocenti sarebbero stati uccisi se lo stallone che cavalca il mondo avesse nato e avesse adempiuto la profezia? Innumerevoli. Milioni. Il massacro del popolo di Mirri era solo l'inizio.

il prezzo per evitare questo vero e proprio genocidio è stata la vita di sanguinario capo barbaro e di un infante (più qualche altro centinaio di morti per diciamo "effetti collaterali"): qualora si abbiano a cuore le vite degli innocenti (indifferentemente: la vita di un bambino targaryen vale quanto la vita di un bambino di myr, o di lannisport), e qualora si ritenga che le profezie a westeros si realizzino con un alto tasso di probabilità (e direi che è un fatto), è razionale gioire per il fatto che tale prezzo sia stato pagato.

 

ragionamento perfetto, lineare, matematico, inattaccabile: in una parola, superiore.

 

affermare il contrario è pura partigianeria e/o pura irrazionalità emotiva: niente di male, intendiamoci. Ma è inutile negare l'evidenza logica.

 

 

 

 

'nsomma.

rhaego poteva essere pericoloso in quanto capo di un khalasar, quando mirri lo uccide il padre era già morto, e i dothraki non avrebbero mai seguito un infante per quanto fosse potente il padre... ha ucciso solo il bambino di una vedova, nulla di più nulla di meno, per pura vendetta verso il padre.


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sharingan
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sharingan
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Bannato
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Inviato il 20 giugno 2011 20:12

Rivista. Confermo i giudizi positivi della prima visione.

 

ok, ma perché con Marillion? Per far vedere che "un altro personaggio che abbiamo già visto e conosciuto subisce un trattamento contrario ai diritti umani"?

 

Secondo me vogliono razionalizzare un po' il ruolo dei cantastorie. E' già un ruolo abbastanza anonimo e stereotipato (nell'occhio dello spettatore sono più o meno tutti uguali), magari vogliono dare molta importanza a uno solo di questi. Forse potremmo vedere SPOILER ACOK

Tom Sette

inserito un po' in tutte le parti.

 

Sbaglio o da questa puntata gli autori hanno voluto far trasparire da Lord Twin Lannister quello che sembrerebbe affetto nei confronti del Folletto? <img alt=">

 

Non credo. Mi sembra che gli parli in modo piuttosto "piatto", aemotivo. E' interpretabile in ogni modo ed è anche corretto.

 

Non ho capito perchè hanno dovuto anticipare il dialogo tra Catelyn e Jaime: avrei preferito vederlo nella seconda stagione visto che nel secondo libro in inglese Jaime non combina quasi nulla tranne appunto parlare con Catelyn.

La sua frase resta comunque da antologia: "There are no man like me, ther's only me" <img alt=">

 

Tiene presente però che non ha confessato tutto. Ha detto che ha spinto Bran ma non ha detto il motivo. Vorranno spezzettare queste confessioni nella seconda stagione.

 

Jaqen era quello che guardava verso Arya, imho.

 

Mi sembra difficile che un personaggio importante non venga nemmeno annunciato nel casting. E poi non ha nemmeno

i capelli bicolor

. Io dico che se uno dei tre è incappucciato, è forza di cose Jaqen.

 

pycelle ce lo siamo dovuti sorbire per dare pure a lui una scena da protagonista, imho, visto che finora era rimasto sempre sullo sfondo

Il problema è che la scena con Pycelle doveva essere mostrata prima. non è una scena da season finale. L'attenzione è troppo poggiata sui personaggi principali, con questa scena sembra che si rubi" un po' di tempo prezioso. L'avrei messa nel quinto-sesto episodio, anche perchè in sè non la trovo affatto malvagia.

 

il mio è un semplice calcolo matematico: quante città sarebbero state bruciate, saccheggiate, e quanti innocenti sarebbero stati uccisi se lo stallone che cavalca il mondo avesse nato e avesse adempiuto la profezia? Innumerevoli. Milioni. Il massacro del popolo di Mirri era solo l'inizio.

il prezzo per evitare questo vero e proprio genocidio è stata la vita di sanguinario capo barbaro e di un infante (più qualche altro centinaio di morti per diciamo "effetti collaterali"): qualora si abbiano a cuore le vite degli innocenti (indifferentemente: la vita di un bambino targaryen vale quanto la vita di un bambino di myr, o di lannisport), e qualora si ritenga che le profezie a westeros si realizzino con un alto tasso di probabilità (e direi che è un fatto), è razionale gioire per il fatto che tale prezzo sia stato pagato.

 

ragionamento perfetto, lineare, matematico, inattaccabile: in una parola, superiore.

 

affermare il contrario è pura partigianeria e/o pura irrazionalità emotiva: niente di male, intendiamoci. Ma è inutile negare l'evidenza logica.

 

Premesso che in un'opera letteraria/cinematografica/televisiva l'emotività è un fattore non trascurabile e nemmeno così deleterio, stiamo comunque parlando di guerrieri contro guerrieri. Drogo, Tywin, Robb stesso macellano gente sconosciuta senza molta remore. Ovviamente non mi sfugge la differenza tra chi lo fa per abitudine (Drogo) e chi lo fa per necessità gli occidentali), però si tratta comunque di un contesto molto violento e guerresco. Aggiungo anche ammetto di essere abbastanza indifferente alle sorti del popolino in ASOIAF. Non perchè io sia sadico o esaltato, ma perchè i punti di vista sono altri e tendo ad affezionarmi ai protagonisti. Il popolino è troppo sullo sfondo per far sì che io mi possa appassionare alle sue sorti. Se poi prendiamo Dany non mi sembra certo che la si possa assimilare a Drogo e ai Dothraki. Quindi non vedo cosa ci sia di male a "tifare" per lei. Poi certo, è pittoresca, è magica, viene dall'oriente, etc... ma mi sembra abbastanza normale che ci sia chi patteggi per lei.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Ser Balon Swann
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Ser Balon Swann
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Inviato il 20 giugno 2011 20:28

'nsomma.

rhaego poteva essere pericoloso in quanto capo di un khalasar, quando mirri lo uccide il padre era già morto, e i dothraki non avrebbero mai seguito un infante per quanto fosse potente il padre... ha ucciso solo il bambino di una vedova, nulla di più nulla di meno, per pura vendetta verso il padre.

 

infatti, come detto condizione necessaria affinché il ragionamento sia valido è attribuire alle profezie e ai sogni e ai presagi una percentuale di realizzazione molto alta.

 

 

quante probabilità ci sono che spoiler asos

un bambino storpio, braccato nel mezzo di una landa desolata dal più spietato psicopatico di westeros, e accompagnato da un cretino, una teen-ager e un bambino visionario, giunga alla Barriera dopo aver percorso a piedi centinaia di chilometri, la oltrepassi e si avvii a compierie chissà quali mirabolanti imprese?

nessuna... ma è il suo destino, l'ha sognato, probabilmente incontrerà il corvo eccetera.

 

o le probabilità che una neonata di una dinastia sterminata, braccata dagli assassini dell'usurpatore, riesca a sopravvivere 13 anni in esilio, riesca a sposare un potente signore della guerra, e per una serie di incredibili coincidenze e riti magici fatti a istinto riesca a far schiudere 3 uova di drago... e pur essendo indifesa, nonché in possesso dei 3 animali più preziosi della terra, uscire indenne e nel pieno possesso dei suoi draghi da due città di avidi mercanti, nonché riuscire ad arruolare 10mila dei migliori soldati del mondo e via discorrendo.

 

 

la situazione di partenza di dany (portata via dal coraggioso Willem Darry prima che Stannis arrivasse a Roccia del drago) non mi sembra tanto diversa dalla situazione in cui avrebbe potuto trovarsi rheago se fosse nato in salute.

che tra l'altro, è abbastanza simile alla situazione di gengis khan.

 

insomma direi che un buon 90% delle profezie o dei sogni premonitori a Westeros si avvera, probabili o improbabili che siano. Stiamo parlando di un mondo magggggggico, con regole molto diverse dal nostro, almeno sotto questo aspetto.

se vivessi a westeros, il 21-12-2012 me la farei addosso di brutto :)

se rhaego era destinato a sottomettere tutte le genti in un unico khalasar, l'avrebbe quasi sicuramente fatto, una volta nato.

 

poi ovvio che non c'era la certezza assoluta e rhaego è lì a dimostrarlo, ma vista la semi-infallibità delle profezie, o comunque di un loro potente "legame" con la realtà (confermata anche dalla visione della casa degli eterni) anche se non si è proprio sicuri al 100% meglio prevenire che curare.

 

soprattutto se la profezia riguarda una specie di genocidio globale.


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Sir Rhaegar Targaryen
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Sir Rhaegar Targaryen
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Inviato il 20 giugno 2011 20:39

Non so se i popoli dell'est dovrebbero essere grati a Mirri Maz Duur, ma so che senz'altro Daenerys dovrebbe esserlo.

 

Io da filo-Targaryen le farei una statua, alla cara Maegi.

 

Che sfaldi pure un Khalasar di 40000 guerrieri forti solo in pianura (nutro da sempre profondi dubbi sul fatto che i Dothraki sarebbero stati in grado di sconfiggere gli eserciti di Westeros in qualsiasi terreno diverso da una pianura e del resto il quarentenne Jorah Mormont, cavaliere valido ma non certo impareggiabile, fa secco uno dei migliori guerrieri di Drogo senza troppe difficoltà, grazie all'armatura. Senza contare che basterebbe affrontarli in mare per evitare il problema alla radice), se poi grazie a questo "sacrificio" l'ultima dei Targaryen riuscirà ad ottenere quelle che un giorno diventeranno le più micidiali ed inarrestabili macchine da guerra del mondo.

 

I "danni" che possono fare tre Draghi adulti sono incommensurabilmente maggiori di qualunque cosa avrebber potuto fare il povero Rhaego, sempre che poi la profezia su di lui fosse vera.

 

W Mirri Maz Duur, quando i Targaryen siederanno nuovamente sul Trono di Spade dopo aver sottomesso non solo Westeros ma anche le Città Libere e la Baia degli Schiavisti, è te che ringrazierò! <img alt=" />

 

 

P.P.S. anche Joffrey si unisce ufficialmente alla sfilza di bimbi-attori eccezionali di questa serie. Sophie Turner non aveva bisogno di conferme, Sansa è un personaggio che amo, e lei è un'attrice sorprendente. Bimbi&Vecchi, in questa saga, battono 'adulti e giovani adulti' su tutta la linea

 

Oddio non esageriamo, a mio avviso i migliori in assoluto sono tutti adulti o giovani adulti: Viserys, Jaime, Eddard, Robert, Tyrion, Catelyn.


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Ser Balon Swann
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Inviato il 20 giugno 2011 20:55

I "danni" che possono fare tre Draghi adulti sono incommensurabilmente maggiori di qualunque cosa avrebber potuto fare il povero Rhaego, sempre che poi la profezia su di lui fosse vera.

 

 

non finché i draghi restano nella mani di dany.

 

dany è una che al popolino pensa, che non usa il terrore di massa per ottenere i suoi scopi, anzi è disposta a correre rischi esagerati e compromessi pur di non sacrificare deboli e innocenti.

diciamo che i draghi sono paragonabili a dai missili intelligenti. Fanno male, ma nella mani giuste possono risolvere le guerre in modo relativamente rapido e pulito.

 

certo se li prende euron greyjoy o ramsay bolton sono brutti caxxi, ma per adesso mi sembrano saldamente nelle mani di dany.

 

 

viceversa, un enorme khalasar condotto prima da drogo e poi da rhaego sarebbe stato decisamente più pesante per le povere genti dell'est.

ricordiamoci che dany aveva pochissima influenza sui dothraki prima di diventare la madre dei draghi: sì, drogo l'amava e tutto, ma fondamentalmente faceva quel caxxo che voleva, e così avrebbero fatto anche suo figlio e tutti gli altri guerrieri.

 

 

dany conquistatrice del mondo mi farebbe schifo da un punto di vista letterario (la principessina perfetta, buona bella saggia intelligente coraggiosa dopo molte tribolazione adempie la profezia), ma non ho problemi ad ammettere che, da un punto di vista "neutrale" e razionale, essere conquistati e dominati dalla principessina perfetta sarebbe il migliore dei sistemi di governo possibile.

 

se mirri ha dato a dany le armi per conquistare il mondo, poco male. L'importante è che le abbia tolte ai dothraki.


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Sir Rhaegar Targaryen
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Inviato il 20 giugno 2011 21:04

non finché i draghi restano nella mani di dany.

 

dany è una che al popolino pensa, che non usa il terrore di massa per ottenere i suoi scopi, anzi è disposta a correre rischi esagerati e compromessi pur di non sacrificare deboli e innocenti.

diciamo che i draghi sono paragonabili a dai missili intelligenti. Fanno male, ma nella mani giuste possono risolvere le guerre in modo relativamente rapido e pulito.

 

certo se li prende euron greyjoy o ramsay bolton sono brutti caxxi, ma per adesso mi sembrano saldamente nelle mani di dany.

Apparte il fatto che Daenerys non è affatto la principessina perfettina e buonina, ma è una che quando c'è da usare la forza la usa eccome (Astapor insegna), chi ti dice che quando si tratterà di passare alla Conquista vera e propria non sarà costretta/indotta ad inasprire ulteriormente il suo atteggiamento?

 

E' già passata da "bambina spaventata" a "Regina severa ma giusta", il passo verso la "Conquistatrice inarrestabile" non è poi così lontano...soprattutto in tempo di guerra, dove le avversità ed il necessario raggiungimento degli obiettivi porta chiunque a diventare più spietato e spregiudicato.

 

se mirri ha dato a dany le armi per conquistare il mondo, poco male. L'importante è che le abbia tolte ai dothraki.

 

No bè le due cose si escludono a vicenda: o il Khalasar di Drogo, oppure tre Draghi.

 

Come ho detto, W Mirri Maz Duur! <img alt=" />


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Lochlann
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Inviato il 20 giugno 2011 21:09

ragionamento perfetto, lineare, matematico, inattaccabile: in una parola, superiore.

 

affermare il contrario è pura partigianeria e/o pura irrazionalità emotiva: niente di male, intendiamoci. Ma è inutile negare l'evidenza logica.

 

Ma cosa c'entra questo col "parteggiare" per Dany scusa (di quello parlavo io)?

Ma ti rendi conto che stai legando il tuo "ragionamento logico" su considerazioni del tutto ipotetiche di una presunta profezia in una saga fantasy? Ed è un ragionamento superiore? Da me si dice "spreco di tempo" <img alt=" />

 

Ora tu potrai anche dire che Mirri ha fatto la cosa giusta (vero), ma ciò è del tutto indifferente a simpatie/antipatie nei confronti dei vari personaggi.. e non potrai fare a meno di ammettere che tutti i tuoi "ragionamenti superiori" vengono da pura e semplice antipatia verso Drogo e i Dothraki. Negalo se vuoi, mentiresti a te stesso..

 

Il resto sono chiacchiere che stanno a zero, a me Drogo non dispiace affatto, è un capo guerriero sanguinario e sterminatore, è vero, ma in fondo sappiamo che non è malvagio e a me tanto basta. I ragionamenti su eccidi in una saga fantasy mi toccano relativamente, mi interesserebbero se parlassimo del Darfur ^^'


Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.

All fled, all done, so lift me on the pyre. The feast is over and the lamps expire.

200s6pw.jpg

"I walked this land when the Tlan Imass were but children. I have commanded armies a hundred thousand strong.

I have spread the fire of my wrath across entire continents, and sat alone upon tall thrones. Do you grasp the meaning of this?"

"Yes" said Caladan Brood "you never learn."

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AryaSnow
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Inviato il 20 giugno 2011 21:31

Per quelli del "peccato che hanno messo qui la parte di Jaime, perché già in ACOK c'è poco", dico che in un'intervista D&D hanno dichiarato di voler aumentare le scene con Jaime nella seconda stagione (rispetto al libro).

Secondo me in questa puntata hanno fatto bene, perché un personaggio così importante doveva avere almeno una scena degna di nota nella season finale.

 

Jaqen per me è sicuramente quello con il cappuccio. Sia perché lo si capisce guardandoli tutti e tre, sia perché il personaggio non è ancora stato castato.

 

Ah nella scena Dany VS Mirri anch'io ho sempre simpatizzato per Mirri. (Delle sorti della gente comune di ASOIAF "mi importa" non perché ci sono affezionata a livello personale, ma semplicemente perché percepisco comunque l'ingiustizia della faccenda).

Quel dialogo tra l'altro è bellissimo, uno dei miei momenti preferiti del libro. Sono davvero contenta che nella puntata l'abbiano inserito.


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Lochlann
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Lochlann
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Inviato il 20 giugno 2011 21:50

Ah nella scena Dany VS Mirri anch'io ho sempre simpatizzato per Mirri. (Delle sorti della gente comune di ASOIAF "mi importa" non perché ci sono affezionata a livello personale, ma semplicemente perché percepisco comunque l'ingiustizia della faccenda).

Ma chi in quel momento non ha simpatizzato per Mirri? Penso tutti, più o meno. Ma alla fine lei uccide Rhaego perchè è lo stallone che monta il mondo o perchè Drogo le ha bruciato il tempio? Io direi "la seconda che hai detto" dai :P

Non è che (ipotizziamo) siccome mi piace Arya il ragazzo nelle stalle è automaticamente un bastardo che meritava di morire xD

Quel dialogo tra l'altro è bellissimo, uno dei miei momenti preferiti del libro. Sono davvero contenta che nella puntata l'abbiano inserito.

 

Vero, però alla fine i dialoghi migliori sono stati fortunatamente inclusi quasi tutti.

Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.

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xaytar
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Inviato il 20 giugno 2011 22:40

Mi piace parte del ragionamento del buon balon, avrei voluto farlo pure io :P al di là della faziosità o della partigianeria (penso che i pg di martin siano tutti a loro modo affascinanti, chi più chi meno) penso che questo finale di puntata dia pure spazio a riflessioni interessanti.

In fin dei conti Mirri non ha tutti i torti. ha sacrificato un innocente - e se stessa, la sua vita e la sua integrità morale, abbandonadosi al tradimento - per prevenire dolore sofferenza guerra e malvagità. Eppure è una vecchia strega stronza.

Per non parlare dei lannister, che sono gli str***i per eccellenza di inizio serie: in fin dei conti loro il trono l'avevano preso facendo cadere un paio di teste coronate. Un paio di avvelenamenti, due o tre morti di alto lignaggio... per la gente cosa cambiava?

Invece gli stark vanno alla guerra per salvare i figli dei potenti. I targaryen avevano conquistato il potere non certo con una stretta di mano, e tante battaglie aveva fatto pure robert. La guerra è la peggiore sciagura, farla per questioni di onore o per la vita di pochi - più importanti di quella degli altri perchè nobili - è veramente migliore di chi come ditocorto si limita a fare qualche intrigo o tradimento a corte?

Insomma con questo non voglio dire che i lannister siano migliori degli stark o che varys e ditocorto siano migliori dei targaryen, dico solo che la vicenda di Mirri e di "re del nord" può spingere pure a queste riflessioni, mi sembrano interessanti <img alt=" />

certo non arrivo a dire come balon che bisogna parteggiare per la strega per essere degli agenti razionali e utilitaristi, però l'emotività nei confronti della famiglia di dany scatta soltanto perchè la serie segue lei, e non narra le vicende del villaggio di mirri. L'emotività nei confronti della prole stark scatta perchè la serie inizia con loro. E tutti, chi più chi meno, odiamo cersei e joffrey: perchè Martin è terribilmente bravo a farceli odiare <img alt=" />

 

ps: bel finale! Pycelle FTW


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neroroma
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Inviato il 20 giugno 2011 22:42

Oddio non esageriamo, a mio avviso i migliori in assoluto sono tutti adulti o giovani adulti: Viserys, Jaime, Eddard, Robert, Tyrion, Catelyn.

 

uhm..io nell'ordine metto Catelyn, Sophie Turner, Maisie Williams Bran Eddard e Viserys, Tyrion, Joffrey, Jeor (personaggio che non amo, mentre nella serie l'attore è un vecchio figo) Jaime, Robert. Il punto è che i più giovani oltre ad essere sorprendenti..non hanno gli 'scarsoni' di mezzo. Io da principio ero rimasto favorevolmente colpito da Lena Hadley..ma non credevo che utilizzasse la stessa espressione e lo stesso mormorio per tutta una stagione. E trovo (proprio io che non sono affatto un purista e che ad esempio non ho nulla contro lo stravolgimento di Renly) che avrebbe dovuto fare lo sforzo di leggersi anche i libri per entrare di più nel personaggio. Joffrey, onestamente, credo lo abbia fatto. O forse ha solo interpretato meglio la sceneggiatura..fatto sta che quando recita il marmocchio sembra aver ben inquadrato sì la follia, ma anche dettagli d'interpretazione più raffinati. Su Catelyn non ho nulla da dire, a me piace un casino. Ma abbiamo un Ditocorto per ora sotto le aspettative, una Daenerys molto buona in finale di stagione, mediocre all'inizio; un Jon Snow discreto ad inizio stagione, pessimo da lì in poi (ma come Dany, sicuramente migliorerà molto quando diventerà più 'uomo' e chiuderà quella cavolo di bocca aperta)..insomma, i bambini in TUTTA la serie non mi hanno fatto MAI storcere il naso, ma proprio in NESSUNA scena..ad esclusione della prima uccisione di Arya, ma quella in generale sembra girata in fretta e furia :)


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