tu non hai posto quell'assioma, l'ho fatto io.

e se pensi che non sia valido significa che non hai ragionato a dovere.

in eventi del genere pensi che sia più probabile che uno vada a votare per un personaggio di un libro che ha letto e che non gli sta antipatico oppure per un personaggio magari più valido ma di cui non sa nulla perché non ha letto il libro?

questo è un contest di popolarità, di conseguenza è lampante che le teste di serie siano i personaggi più conosciuti.

per quanti riguarda il fatto che nihal meriti l'oblio non lo metto in dubbio. la troisi non avrebbe mai dovuto essere pubblicata per quanto fa pena.

ed è vero che con un sistema ad eliminazione diretta è possibile che teste di serie si affrontino presto, come nell'ultimo DM dove arya è uscita agli ottavi.

ma non ritengo valido il tuo paragone calcistico visto che in questo caso risulterebbero avvantaggiati i personaggi di libri molto conosciuti, indipendentemente dal merito.

per farti un paio di esempi, proprio la troisi in italia ha venduto molto più della maggior parte degli autori fantasy degni, e twilight è stato un caso letterario.

poi se i criteri con cui scegliere i partecipanti fossero completamente arbitrari non sarebbe più un contest ma la classifica personale di joramun.

favorevole ad un sistema come quello proposto da ser balon basato sui risultati dei contest precedenti, ma visto che era la prima volta che si faceva un DM su personaggi del fantasy tutto le tue critiche mi paiono piuttosto campate in aria.

questo è un contest di popolarità, di conseguenza è lampante che le teste di serie siano i personaggi più conosciuti.

per farti un paio di esempi, proprio la troisi in italia ha venduto molto più della maggior parte degli autori fantasy degni, e twilight è stato un caso letterario.

ma non ritengo valido il tuo paragone calcistico visto che in questo caso risulterebbero avvantaggiati i personaggi di libri molto conosciuti, indipendentemente dal merito.

poi se i criteri con cui scegliere i partecipanti fossero completamente arbitrari non sarebbe più un contest ma la classifica personale di joramun.

Ho detto che i criteri per selezionare le teste di serie ci sono e sono tutto tranne che arbitrari:importanza nella storia del fantasy,rappresentatività di un genere particolare,aver portato qualche specifica innovazione,essere costruito con particolare bravura....si....anche la popolarità,per quanto non lo apprezzi molto come criterio.

L'esempio lampante è quello di Elric:personaggio innovativo,ben costruito,di una certa importanza in ambito fantasy...... che però è uscito assai prematuramente proprio a causa del fatto che non esiste un meccanismo che impedisce ai pezzi da novanta di scontrarsi tra loro fin dai primi turni

Mentre per i personaggi delle Cronache tuttavia esiste uno storico per determinare le teste di serie, e la conoscenza del personaggio non è un parametro rilevante in quanto si parla sempre della stessa saga, la scelta di ipotetiche teste di serie in un'edizione come questa aperta a tutto il genere fantasy la vedo molto complessa e arbitraria...

In ogni caso sappiate che le vostre proposte non cadono nel vuoto. Le leggiamo con attenzione e valutiamo il da farsi per il futuro. Alcune varianti del metodo di votazione proposto da Balon, ad esempio, potrebbero dare risultati apprezzabili...

Infine eccoci! Chi desiderava uno scontro finale all'ultimo sangue tra maghi è stato accontentato.

Severus Piton - Ben lo Svelto

Severus Piton: Harry Potter, Joanne Rowling. Ex seguace di Voldemort poi pentito, Severus Piton è insegnate di Pozioni ad Hogwarts. Serpeverde dalla difficile infanzia, nutre un odio spropositato per la famiglia Potter ed i loro amici, suoi tormentatori negli anni della scuola. Verso Harry mostra un atteggiamento molto ambiguo, sempre in bilico tra il suo astio personale, la fedeltà per Silente ed il suo ruolo di infiltrato nella comunità dei maghi oscuri.

Ben lo Svelto: Libro Malazan dei Caduti, Steven Erikson. Alto e magro, dalla pelle scura, un tempo Sacerdote dell'Ombra a Sette Città, Ben lo Svelto è un potentissimo mago al servizio dell'Impero Malazan, incorporato negli Arsori di Ponti. All'interno del proprio corpo convoglia i poteri di dodici maghi, legati assieme dalla magia di Raraku. Ciò gli concede accesso a dodici Canali, di cui sette contemporaneamente.

Attenzione quest'ultimo e decisivo incontro durerà di più, infatti la chiusura e la premiazione del vincitore avverrà tra una settimana esatta quindi la scadenza è il 14 giugno 2011 alle ore 22:00

questo è un contest di popolarità, di conseguenza è lampante che le teste di serie siano i personaggi più conosciuti.

Ma anche no!La popolarità è solo uno dei criteri con cui si può scegliere di votare un personaggio

per farti un paio di esempi, proprio la troisi in italia ha venduto molto più della maggior parte degli autori fantasy degni, e twilight è stato un caso letterario.

In ambito internazionale la Troisi è una signora nessuno.La sua eccezionalità è limitata all'ambito fantasy italiano....e noi non stiamo prendendo in esame l'ambito italiano,ma quello fantasy in generale.

ma non ritengo valido il tuo paragone calcistico visto che in questo caso risulterebbero avvantaggiati i personaggi di libri molto conosciuti, indipendentemente dal merito.

poi se i criteri con cui scegliere i partecipanti fossero completamente arbitrari non sarebbe più un contest ma la classifica personale di joramun.

Ma li leggi i miei post?

Ho detto che i criteri per selezionare le teste di serie ci sono e sono tutto tranne che arbitrari:importanza nella storia del fantasy,rappresentatività di un genere particolare,aver portato qualche specifica innovazione,essere costruito con particolare bravura....si....anche la popolarità,per quanto non lo apprezzi molto come criterio.

L'esempio lampante è quello di Elric:personaggio innovativo,ben costruito,di una certa importanza in ambito fantasy...... che però è uscito assai prematuramente proprio a causa del fatto che non esiste un meccanismo che impedisce ai pezzi da novanta di scontrarsi tra loro fin dai primi turni

 

scusa tanto, ma in che paese siamo? l'italia mi pare.

alla fine "l'uomo della strada" che passa per questo topic e vota se ha letto la troisi ed è un fan, che cosa andrà a votare?

perché elric è uscito presto? perché lo conoscono in pochi.

se anche fosse stato una testa di serie sarebbe uscito al primo scontro contro qualcuno di più conosciuto. questo perché, a parte casi particolari dove ci sono molti voti contro (io ad esempio ho votato contro la hobb in diverse occasioni) uno se non ha motivi per odiare un autore o un personaggio andrà a votare un personaggio di un libro che ha letto piuttosto che uno che non conosce per quanto fantastico possa essere.

i criteri non possono essere altro che arbitrari: qualunque criterio tu scelga di utilizzare per fare la scelta è una tua decisione.

prendiamo i personaggi di tolkien ad esempio: uno potrà dire che tolkien è una delle pietre miliari se non LA pietra miliare del genere fantasy e un'altro potrà dire che comunque giudicati con un metro attuale e paragonati a tutte le altre opere esistenti in valore assoluto i libri e i personaggi di tolkien non sono niente di speciale e quindi non meritino un trattamento di favore.

io non sto contestando che una scelta vada fatta, quale che sia e non ritengo di avere la ricetta per un contest perfettamente bilanciato, anche perché non credo che possa esistere.

a non piacermi erano le tue sparate iniziali dove dicevi di volere che in finale fosse arrivato bilbo perché "a chi vuoi che importi una finale dei mondiali tra Giappone e Lussemburgo".

e questo discorso, anche se tu dici di no, è completamente basato sulla popolarità. perché tu te ne fotti se magari il personaggio poco conosciuto è più interessante del blockbuster, tu vuoi che passi quello.

ora un discorso del genere mi è fastidioso proprio perché non solo i personaggi più conosciuti già hanno un grosso vantaggio, e tu ci aggiungi pure di dover far passare quei personaggi perché se no non importa a nessuno.

a questo punto fai il contest tra i 4 libri più conosciuti e fai prima.

Ben Adaephon Delat

primo " />

Piton

Snape

Snape

Dumbledore: "After all this time?".

Snape: "Always".

BEN

 

BEEEEEEEEN " />" /> Dai ragazzi. Mostratemi che si può far vincere la qualità piuttosto che la semplice notorietà!!!

Ben ben ben... allora, vediamo un po' chi votare http://www.labarriera.net/forum/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif

Inanzitutto:

Dumbledore: "After all this time?".

Snape: "Always".

 

Ben detto, Imp. Beh, bene o male, é una di quelle citazioni prebenistiche che sono state scritte apposta per vincere i Death Match. Ti fanno vedere il personaggio in una luce benevola.

Sebbene Piton mi sembri subentrato a Dumbledore, come candidato per la finale incombente, come principale candidato del "fantasy di massa", io credo che Ben lo svelto, possa avere qualche speranza di vincere.

A meno che, qualche appassionato di Bilbo non butti la benzina sul fuoco, puntando ad un atto vendicativo.

Beninteso, sebbene in passato io abbia votato Piton e (benchè io abbia elencato i motivi per cui non vale la pena votarlo ( ">segue link à matrioska - non sapete cos'é un link a matrioska?!), in questa finale non esito a votare:

QUICK BEN!

Non ho letto Erikson, ma per me la frase "Ciò gli concede accesso a dodici Canali, di cui sette contemporaneamente." dovrebbe bastare a eliminare chiunque al primo turno di gioco.

Ah, già, ma se un autore vende libri è scarso a prescindere, dimenticavo, meglio essere kontro per il bene della kultura d'elite.