Ho letto tutto veloce, magari stasera lo rifaccio con più calma, però vorrei dire due cose (senza polemiche):
1) se ci sono dei giudici è giusto accettare il loro giudizio, sennò è il caos
2) fuori concorso o in concorso qui tutti (o quasi) mi sembra di capire che leggiamo tutto...e credo che interessi a tutti di più scrivere/leggere qualcosa e vedere un pò di confronto, piuttosto che avere dei voti (visto che non ci sono premi)...quindi anche se uno va fuori concorso dal mio punto di vista cambia poco, il racconto resta e tutti possiamo leggerlo
Sullo stile, le regole e le polemiche:
Io credo di non essere fuori strada dicendo che noi tutti siamo qui per divertirci e per alimentare la nostra passione (o semplice hobby, o perché no: curiosità?) per la scrittura. È forse giusto anche dire che, essendo questo un contest, anche se non si vince nulla, ricevere tanti voti ed essere proclamati vincitori dell’edizione corrente è sicuramente, (magari segretamente, magari solo un pochino) motivo d’orgoglio. Significa che quel che scriviamo piace a qualcun altro. Significa che, forse non diventeremo mai i nuovi Stephen King, George R. R. Martin, Dante Alighieri, ma che abbiamo delle qualità che possiamo sviluppare.
Grazie a questi contest abbiamo un’occasione d’oro. Possiamo presentare i nostri brevi racconti a degli sconosciuti e ricevere di conseguenza consigli e opinioni più o meno disinteressate. Molto probabilmente più sincere di quelle di parenti e amici e certamente più obiettive del nostro personale giudizio. Contest dopo contest possiamo fare tesoro dei consigli ricevuti e migliorare il nostro stile personale, la nostra prosa, la nostra grammatica, ecc. Personalmente, mi basta andare a rivedere i miei primi racconti dei primi contest per vedere la differenza e la mia crescita personale. Con il tempo sono forse diventato più maturo, ma devo anche ringraziare tutti quelli che si sono presi la briga di leggermi e commentarmi, darmi consigli e suggerimenti, criticarmi e, sì, anche stroncarmi. Se poi commetto sempre gli stessi errori (avverbi di qua e di là come se li regalassero, per esempio) è colpa solo mia…
In questa edizione, non ho ancora avuto l’occasione di leggere i vostri racconti. Un po’ per mancanza di tempo, un po’ perché pagine intere sono basate su polemiche e bisticci vari. Ho letto più critiche alle regole in questi 3 contest che nei 20 precedenti. Questo non è lo spirito del contest. Almeno, non è lo spirito del contest per come lo intendo io.
Non è mia intenzione dare ragione a qualcuno o torto a qualcun altro. Non ho ne la competenza, ne l’autorità. Sono solo uno “scrittore” come tutti voi. Il mio vuole essere solo un invito a vivere il contest con più serenità. Facendo un po’ di tesoro alla cultura del feedback, magari.
Nelle pagine precedenti, si è parlato un po’ di stile personale, ecc. Sono d’accordo con chi dice che ognuno scrive come vuole. Sono però anche d’accordo con chi dice che la grammatica non è un opinione.
La punteggiatura, non sono solo segni sullo schermo, ma hanno un senso… di solito. Le virgole, i punti, gli spazi, andare a capo alla fine di un paragrafo, sono tutti elementi che facilitano la lettura. Danno respiro al testo. Una storia piò anche essere fantastica, ma se presentata male, perde di molto il suo valore. Risulta difficile da leggere, a volte persino da capire. Prendo ad esempio il mio racconto. Indipendentemente se vi sia piaciuto o meno, credete che se lo avessi scritto tutto attaccato assieme, senza spazi tra un paragrafo e l’altro, per guadagnare quella manciata di spazi, sarebbe stato meglio o peggio? Io credo la seconda ipotesi. Ma è un’opinione personale. Al di là del caso visto in questo specifico contest, è un fatto notato anche in altri racconti nelle due edizioni precedenti. Il mio consiglio è di dare spazio al vostro racconto. Al di là della trama, dei personaggi, ecc.. prestate attenzione anche alla forma in cui lo presentate. Non sarà la cosa più importante, ma può essere un buon motivo per trovare nel testo qualcos’altro da tagliare, magari superfluo, di cui non vi eravate accorti.
Sulle regole. Trovo che non ce ne siano mille e che non siano poi così irragionevoli. Non sono neppure nuove. Questa è la 24ima edizione, insomma. Bisogna scrivere un racconto su un certo tema, in tot giorni e in 5000 caratteri. La versione pubblicata è definitiva. Basta. 4 regolette semplici semplici. In questo mi schiero apertamente a favore e a difesa delle regole.
In fin dei conti, questo non è un laboratorio di scrittura, ma un contest. Per il primo, nei meandri del forum dovrebbe ancora esserci una qualche discussione aperta dove pubblicare i propri racconti e migliorarli man mano sulla base dei consigli ricevuti. Ma non è questo il posto. È un contest. Questa regola deve essere uno stimolo a leggere e rileggere il proprio racconto. Cosa tra l’altro di fondamentale importanza per chi scrive. I consigli ricevuti ci saranno poi utili più avanti, nelle edizioni successive.
Riguardo ai caratteri, è un’altra sfida. È difficile, lo so anche io, ma questi sono i limiti. Se si mette una tolleranza di 10 caratteri, subito ci sarebbe chi ne fa 15 e, dai… sono solo 5 in più! E allora io? Che ne ho fatti solo 6 in più? E così via… Insomma.. Non si arriverebbe ad una fine. Bisogna farsene una ragione e provare a togliere il superfluo. Se poi si arriverà ad un Megacontest, con più caratteri a disposizione avremo l’occasione di metterci alla prova con qualcosa di più lungo. E lì sarà una sfida doppia: sfruttare i caratteri per raccontare qualcosa in più e non solo per allungare il brodo.
Lo stesso vale per le date. Anche io vorrei leggervi tutti e sempre. Ma tutti abbiamo, suppongo, una vita fuori di qui. Questo comporta impegni e scadenze più o meno importanti di settimana in settimana, di giorno in giorno. Vorrà dire che forse ad un contest non potremo partecipare, o solo arrivare per pubblicare qualcosa fuori concorso. Non è la fine del mondo. Non avremo la possibilità di vincere, ma avremo la possibilità di sentire le opinioni e i consigli altrui. Ci sarà comunque un altro contest, dopo.
Le regole sono stupide? Forse sì, forse no. Però sfido qualsiasi di voi a trovarmi un concorso di scrittura (qui chiamato contest) senza regole. Dove è scritto: i partecipanti possono inviare i racconti entro il XX dicembre, ma se del caso va bene anche l’XY dicembre. Gli scritti devono essere di 30-32 cartelle. Accettiamo anche quelli con 34, ma poi basta. Dopo aver ricevuto i racconti, la giuria li valuterà e ve li ritornerà con dei consigli, dopodiché avrete tot giorni per migliorarli e re-inviarceli per una valutazione definitiva e stabilire il vincitore…
Le regole sono regole, è inutile discuterle e criticarle ad ogni contest. Soprattutto, non ha senso cambiarle in corsa. Se si vogliono cambiarle, vale la pena discuterne a fine contest.. Mettere tutto in pausa, parlarne ed eventualmente ricominciare con il nuovo regolamento. Dico solo che, con queste regole siamo arrivati a 24 contest e abbiamo potuto leggere alcuni racconti davvero molto belli, quindi forse non sono neppure tanto fuori luogo…
Forse sono stato un po’ polemico anche io, in fin dei conti. Non importa, una volta me lo si potrà perdonare… spero.
Ripeto. Non mi rivolgo a nessuno in particolare. Sono solo considerazioni generali. E soprattutto: sono opinioni strettamente personali!.
Lunga vita al contest!
Non si potrebbe fare per la faccenda del numero dei caratteri una sorta di strappo alla regola?
Se il tema è proprio "Oltre il limite", allora se si superano i 5000 caratteri sei andato oltre il limite, quindi hai seguito il tema.
Ma dev'essere una cosa per questo contest, il prossimo poi si ritornerebbe alla normalità.
Riguardo alla disparità tra Word e Office, se magari si scegliesse uno dei due, magari solo Word, sarebbe meglio.
Sono più o meno d'accordo sul rispetto delle regole. L'unica che può essere diciamo "infranta" è quella del limite di tempo (3 giorni in più massimo) secondo me.
Secondo me c'è un problema vero ed unico da risolvere per i prossimi contest, ed è stato evidenziato GRAZIE al conteggio dei caratteri.
Non corrispondono praticamente mai!
Per la prima volta ho dovuto affrontare il problema del taglio di parti di storia, per restare entro i 5000 caratteri.
L'ho fatto, poi m'è venuto il dubbio che pubblicandolo col copia e incolla i caratteri potessero aumentare...
E mi pare che controllando lo stesso testo(mio), ri-copoiaincollandolo sul mio word, in effetti il numero cresceva.
Però rimaneva nei limiti lo stesso... e allora ok, l'ho postato.
Ora, se al prossimo contest io scriva un racconto con 5000 caratteri precisi, sono già sicuro che ne dovrò far fuori qualcuno per poter restare dentro, quanti??? BOH!
E questo è un problema, perché con alcuni conteggi mi trovo addirittura distante di circa venti caratteri...
Cioè, per stare sul sicuro, a questo punto direi che debbo arrivare al massimo a 4900 caratteri.
Ecco, suggerisco, che al regolamento si aggiunga il consiglio(che è di per se pratico e intuibile, ma meglio mettere nero su bianco secondo me): visto che il conteggio avviene con un certo tot di sistemi operativi, non sempre il conteggio da voi effettuato potrebbe risultare valido, per cui si consiglia di contattare tizio e caio, oppure semplicemente, stare nel margine di sicurezza di 4900 caratteri.
Insomma una cosa del genere.
E credo sia anche quello che ha detto e consigliato Viserion...
Per cui, sta succedendo una cosa antipatica, che è diventata una contestazione a tutti gli effetti.
Però, personalmente non ce l'ho con le regole(anche se sono anarchico 
" /> ), e men che meno con Viserion e Emma, che ritengo due persone capacissime e intelligenti.
C'è una regola che però fa acqua... vediamo di sistemarla, tutto qua.
Per quanto riguarda gli scleri e gli abbandoni, i primi sono consentiti e comprensibili " /> si chiamano scleri apposta, ossia da subito son giudicati sopra le righe e perdonati una tantum, almeno spero, a me è capitato... e mi sono scusato, e mi scuso ancora.
L'abbandono della nave però... trovo che sia una misura estrema che possa privarvi di qualcosa di piacevole e interessante, che ci accomuna, come detto anche da altri prima di me, e con mio sommo piacere(misterpirelli ripensaci!!!).
Emma e Viserion non sono nostri nemici... ma nostri amici, proviamo anzitutto a guardarla così(dovrebbe valere un po' per tutti i giochi che si fanno qui su barriera), e vedrete che la cosa diventerà più semplice da digerire, quando non vi troverete d'accordo.
Nel particolare caso di Viserion(e Emma), qui, mi prendo la briga di dire che sono persone con cui mi sento volentieri anche fuori dal forum, perché piacevoli, e considero davvero come amici. In particolare, sono sicuro che Viserion è tutto tranne che non scrupoloso e non pignolo " />
Pace e prosperità al contest!!!
Secondo me c'è un problema vero ed unico da risolvere per i prossimi contest, ed è stato evidenziato GRAZIE al conteggio dei caratteri.
Non corrispondono praticamente mai!
Per la prima volta ho dovuto affrontare il problema del taglio di parti di storia, per restare entro i 5000 caratteri.
L'ho fatto, poi m'è venuto il dubbio che pubblicandolo col copia e incolla i caratteri potessero aumentare...
E mi pare che controllando lo stesso testo(mio), ri-copoiaincollandolo sul mio word, in effetti il numero cresceva.
Però rimaneva nei limiti lo stesso... e allora ok, l'ho postato.
Ora, se al prossimo contest io scriva un racconto con 5000 caratteri precisi, sono già sicuro che ne dovrò far fuori qualcuno per poter restare dentro, quanti??? BOH!
E questo è un problema, perché con alcuni conteggi mi trovo addirittura distante di circa venti caratteri...
Cioè, per stare sul sicuro, a questo punto direi che debbo arrivare al massimo a 4900 caratteri.
Ecco, suggerisco, che al regolamento si aggiunga il consiglio(che è di per se pratico e intuibile, ma meglio mettere nero su bianco secondo me): visto che il conteggio avviene con un certo tot di sistemi operativi, non sempre il conteggio da voi effettuato potrebbe risultare valido, per cui si consiglia di contattare tizio e caio, oppure semplicemente, stare nel margine di sicurezza di 4900 caratteri.
Insomma una cosa del genere.
E credo sia anche quello che ha detto e consigliato Viserion...
Per cui, sta succedendo una cosa antipatica, che è diventata una contestazione a tutti gli effetti.
Però, personalmente non ce l'ho con le regole(anche se sono anarchico
C'è una regola che però fa acqua... vediamo di sistemarla, tutto qua.
Per quanto riguarda gli scleri e gli abbandoni, i primi sono consentiti e comprensibili
L'abbandono della nave però... trovo che sia una misura estrema che possa privarvi di qualcosa di piacevole e interessante, che ci accomuna, come detto anche da altri prima di me, e con mio sommo piacere(misterpirelli ripensaci!!!).
Emma e Viserion non sono nostri nemici... ma nostri amici, proviamo anzitutto a guardarla così(dovrebbe valere un po' per tutti i giochi che si fanno qui su barriera), e vedrete che la cosa diventerà più semplice da digerire, quando non vi troverete d'accordo.
Nel particolare caso di Viserion(e Emma), qui, mi prendo la briga di dire che sono persone con cui mi sento volentieri anche fuori dal forum, perché piacevoli, e considero davvero come amici. In particolare, sono sicuro che Viserion è tutto tranne che non scrupoloso e non pignolo
Pace e prosperità al contest!!!
Bravo nonnino ecco come ti immagino io.
Se ti piace mettilo in firma.
Mi sembra di stare all'asilo.
Ci sono due regole, DUE.
Una delle due ha mostrato dei problemi e.. magia! stanno già vedendo di chiarirla definitivamente per il prossimo contest.
Credo che si sia obiettivamente passato il limite, sono dieci pagine di polemiche inutili e cinque di racconti e commenti, adesso basta eh.
Qua nessuno vince niente però si chiama CONTEST e se permettete vorrei che sia una cosa seria, non una pagliacciata dove ognuno dice la sua. E infatti vedo con piacere che non sono il solo che ci tiene davvero, che vuole impegnarsi a scrivere meglio e a leggere bei racconti, perché la polemica stessa è indice che la cosa è importante per molti.
Ora, è evidente che il conteggio comporti problemi perché una volta dice x un'altra x+1 e un'altra x-1 però c'è da dire una cosa: la regola è che i racconti per poter essere votati devono essere di MASSIMO 5000 caratteri. E vorrei sottolineare ancora il MASSIMO. Non ti piace? Non ci riesci? E' difficile? Siamo al VENTIQUATTRESIMO contest ciccio, problemi tuoi. Anche perché ci si è stancati di ripetere che tanto "non si vince niente gne gne" e allora se superate il limite piazzate il racconto qui o nella discussione personale in cui ci si presenta, come ho già fatto in passato io e come han fatto anche molti altri, e ne parliamo tranquillamente! Dove sta il problema, mi chiedo io. Boh.
Possibile che non si può ridurre da 4999 caratteri a 4950/4900? Eddai su, non scherziamo perfavore.
Sul caso concreto, è possibile anzi probabile che Viserion abbia conteggiato in un qualche modo errato il racconto, ma tutte le tragedie greche che ci sono nate mi fanno sorridere. Cioè, che cavolo, dategli il tempo di rivedere il tutto e rispondere prima di lanciarvi in filippiche sulla giustizia e la correttezza! Non è che uno può stare tutto il giorno a leggere un forum, c***o!
Sono sicurissimo che se si è sbagliato Viserion sarà il primo ad esserne contento.
Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.
All fled, all done, so lift me on the pyre. The feast is over and the lamps expire.
"I walked this land when the Tlan Imass were but children. I have commanded armies a hundred thousand strong.
I have spread the fire of my wrath across entire continents, and sat alone upon tall thrones. Do you grasp the meaning of this?"
"Yes" said Caladan Brood "you never learn."
Mi dispiace di essere stata poco presente proprio in questi giorni (ho un esame domani, di conseguenza mi sono collegata poco e ho alcuni post li ho letti solo tempo dopo) e di aver lasciato a Viserion l'incombenza delle questioni poco piacevoli che sono sorte...
Al volo però ci tengo a dire che noi stiamo facendo del nostro meglio per la buona riuscita del contest, e da parte mia aggiungo che ogni proposta/suggerimento è più che bene accetto, ma suggerirei un po' di comprensione da entrambe le parti quando sorge qualche problema, dato che siamo tutti esseri umani e possiamo (anzi, sicuramente lo faremo) sbagliare qualcosa 
">
(Domani con calma risponderò meglio)
In bocca al lupo per domani, Emma. 
"Il peccato più sciocco del diavolo è la vanità" (La ragazza nella nebbia - Donato Carrisi)
Mi dispiace di essere stata poco presente ... (ho un esame domani, ...
Essendo Starkiano non tiro in ballo il lupo e te lo dico in francese:
in modo elegante: “bonne chance!”
Oppure se preferisci come si dice tra amici, studenti e in teatro:
merde!
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Non credo ai miei occhi: una nuova polemica fresca fresca 
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Una volta tanto sono innocente e non posso essere accusato di averla innescata 
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Non resisto, devo dire la mia (credo anche di essere costretto ad intervenire per contratto 
" /> ).
Io sono favorevole a regole inflessibili, senza eccezioni e modifiche in corsa. Se si comincia con le deroghe, poi si deve concederle sempre e per tutti, altrimenti si creano favoritismi. E non è consigliabile finire in quella spirale.
La rigidità deve essere però necessariamente affiancata da chiarezza e, possibilmente, condivisione.
Quando è toccato a me "legiferare", ho lasciato che i partecipanti proponessero regole e modifiche, ho cercato di evitare i fraintendimenti e poi le ho applicate in maniera rigida (curiosità: fu proprio Viserion a polemizzare, accusandomi di essere inflessibile " /> )
Sul numero massimo di caratteri.
Qui, purtroppo, manca la chiarezza. E’ fondamentale uniformare il criterio di conteggio, per esempio, prendendo sempre Word (che mi pare sia il più usato) come riferimento. Chi non dovesse avere Word e non è sicuro di stare nei limiti, può farsi fare il conteggio da chi ce l’ha.
La mancanza di chiarezza della regola e i possibili fraintendimenti, rende molto valide le proteste in casi dubbi.
Una buona idea potrebbe essere una postilla per evitare le furbate per rimanere nei limiti.
Sulle proroghe di giorni.
Una volta decisa la scadenza non va modificata, per i motivi di cui sopra sui favoritismi.
Dare un giorno in più una volta, significa doverlo dare sempre. Darne due, significa darli ogni volta che un altro li chiede. E per quello che ne chiede tre o quattro? Con quale criterio a quello che ne chiede due si danno, e a quello che ne chiede tre no? E poi: quello che ha postato il racconto di fretta senza neppure revisionarlo per restare nei tempi, e poi invece scopre che a un altro vengono concessi due giorni in più?
Quello che si può fare è aumentare i giorni dedicati alla scrittura, evitando giorni persi in maniera inutile.
Più di quindici giorni fa, avevo fatto una proposta per evitare i giorni persi senza motivo tra un contest e l’altro (parlo per esempio dei due giorni dati per decidere un nuovo argomento, o i tre persi senza alcun motivo tra la fine dello scorso contest e l’inizio di questo, quando avevo già dato il nuovo tema e si poteva iniziare subito a scrivere).
Emma dice che i suggerimenti e le proposte sono ben accette, ma dopo una mia proposta per evitare i giorni sprecati, e che era stata appoggiata da molti, è seguito silenzio assoluto fa parte dei gestori: né un “sì”, né un “no”, né un “parliamone”.
Mi sembra ci fosse abbastanza consenso e buon senso, da poterla almeno prendere in considerazione. Eccola: basterebbe far partire il nuovo contest appena finito il precedente, e mettere come scadenza sempre il secondo lunedì dopo l'inizio: in questo modo i contest durerebbero un periodo congruo (variabile tra i 10 e i 14 giorni), tutti comprenderebbero due week end, e si eviterebbero questi giorni sprecati in cui si aspetta...non ho ben capito cosa.
Avevo anche proposto: Secondo me, i 2 giorni per la scelta del nuovo tema sono sprecati: basterebbe che ciascuno dei partecipanti pensasse a un tema nei tanti giorni (settimane) disponibili, così in caso di vittoria potrebbe dare subito il nuovo titolo. Anche questa proposta aveva avuto consensi, ma non una parola da Emma o Viserion.
L’idea base è quella di allungare i tempi dedicati alla scrittura, mantenendo scadenze fisse improrogabili, ma evitando i giorni persi inutilmente.
Ad integrazione, dato che aumenterebbero i giorni per scrivere, potrebbero essere accorciati i giorni per le votazioni, per esempio da 5 a 3: si incentiva la consuetudine di leggere e commentare nei giorni dedicati alla scrittura, e tre giorni per gli ultimi commenti e voti, mi sembrano più che sufficienti.
Insomma: i giorni per leggere e commentare sarebbero più o meno gli stessi. I voti arrivano quasi tutti nei primi tre giorni, e in ogni caso, molto meglio avere più giorni per scrivere che avere uno o due voti in più.
Bene... Giusto per riportare un po' il focus su quello che dovrebbero essere i protagonisti della discussione, questa volta evito di commentare tutti alla fine e spendo già due parole per i primi tre racconti letti:
La sposa del Re
Il racconto è scorrevole e scritto bene. Il finale però va un po’ alla deriva buonista. Troppi sorrisi e risate che ho trovato un po’ fuori luogo. Avrei preferito un finale più… riflessivo. Però questa è più un opinione personale. Di gusto. Forse eccessivo l’uso della parola “Pu**ana” che, sicuramente da una parte spiazza per la facilità con cui viene utilizzata dalla maestra, dall’altra appesantisce un po’ il tutto. Come detto già da altri, un differente registro linguistico tra i personaggi avrebbe aiutato a caratterizzarli di più.
Erin
Un racconto bellissimo. In poche righe hai saputo creare un mondo, una cultura e una “razza” completamente nuova. E tutto questo lo si può quasi vedere. Le immagini mi sono arrivate vivide. I personaggi sono ben caratterizzati. Mi sono piaciuti i dialoghi e, come al solito, il tuo stile di narrazione. Se proprio devo trovare un difetto, le frasi iniziali sono forse un po’ troppo lunghe… Ma niente di grave.
Re del Nord
L’idea è buona, ma c’è un po’ da lavorarci su. Frasi lunghissime! In certi punti si arriva alla fine quasi senza fiato. Se posso permettermi un piccolo consiglio, prova a spezzare le frasi con dei punti. Frasi più brevi fanno solo bene al ritmo della narrazione. La parte centrale è troppo spiegata. Entrambi i protagonisti, si presume, arrivino dallo stesso posto e dovrebbero sapere un po’ della storia “al di là del muro”. Per questo tutto il discorso è a solo beneficio del lettore. Sarebbe stato meglio mostrare cosa è successo a chi stava al di là del muro man mano che procedevano nell’esplorazione, invece di spiegare. Poiché i personaggi sono solo due, è inutile dire per esempio “chiese a Zefil”. Meglio limitarsi a “chiese” oppure “chiese Gorn”.
Bello il finale. Il fatto che le protagoniste erano formiche è stata una piacevole sorpresa.
Questi non sono i consigli di un esperto, ma se vai a spulciare nel contest precedente, sono stati dati ottimi spunti che possono tornare utili. Comunque, benvenuto nel contest! Mi auguro di rileggerti ancora nel 25° contest.
Zio Cavaliere!!!
Grazieeeeeeeeee " />
Sappiatelo, sono il Grande Puffo! " />
ps
Metamorfo! 
Ok, qui la cosa sta un po' degenerando.
Decisamente.. vediamo di mettere un punto.
Per una volta approfitterò del contest per sperimentare un tipo di dialettica che molti di voi sembrano approvare e comprendere meglio.
Userò tre stili diversi. In tutti e tre i messaggi dico le medesime cose, ma utilizzo toni e modalità diverse. Mi riprometto laddove non fosse del tutto comprensibile di ripetere quanto detto nel mio consueto stile. Esattamente come voi quindi userò l'espediente (non tanto utile in verità) del tag spoiler. Ecco la prima risposta...
@vise
@emma
e gli altri admin...
se non siete in grado di digerire critiche, non leggete...
Eh no.. non si prescinde dalla lettura, altrimenti non si è moderatori, gestori o amministratori di un forum.
Ad ogni modo, ti risponderò fedelmente così che ti sia più chiaro il concetto visto che ti sei rivolto a me in particolare.
ma tu hai idea delle ore di dedizione e sudore che ci ho messo nel testo che ho scritto?
E perché dovrei?
Hai idea delle lotte che ho dovuto fare solo per rimanere nel limite?
E ancora.. perché dovrei?
Solo per poterlo sottoporre ad una valutazione da parte dei lettori?
Per che altro?
E tu che cosa fai?
Svolgo il mio compito.
Io, NOI, mettiamo fuori concorso il tuo racconto perché a tre controlli effettuati con metodi diversi ed effettuati da persone diverse, il tuo racconto è risultato superiore ai 5 mila caratteri. La qual cosa è stata qui comunicata peraltro.
Me lo squalifichi solo perchè il tuo software è settato diverso dal mio? O perchè ti sei dimenticato di togliere le tag HTML? Senza neanche la possibilità di eliminare quelle poche battute in più che tanto di danno fastidio?
Qui presumi troppo e presumi male peraltro. Il tuo racconto a netto dei tag, come da me indicato in un post precedente, superava il limite.
Scusa se te lo dico, ma io non mi sentivo preso così per i fondelli dal giorno in cui mi dissero che Babbo Natale non esiste.
E io invece potrei non scusarti della presunzione precedente e dell'insinuazione secondo cui io ti prenda per i fondelli.
Ma da quanto tempo è che tu effetti i conteggio dei nostri racconti?
Ti riguarda? Potrei aver cominciato dal tuo racconto e saresti comunque la persona che ha postato un racconto che il gestore ha ritenuto e valutato non regolamentare.
Davvero, non ti sei mai accorto che il conteggio dei vari partecipante non corrisponde al tuo conteggio?
Altra presunzione? Il mio conteggio intanto è precedente a quello degli altri utenti (ma forse hai presunto male anche questa volta) e in ogni caso in tutti i conteggi la gente ha valutato che i punti di sospensione per un sistema di conteggio (uno sul totale dei sistemi) sono considerati come unico carattere. Ebbene, misterpirelli e partecipanti tutti, fa fede quel che qui postate. Se ci sono 5 punti per noi sono 5 caratteri. Abbiamo usato 2 siti online, word e open office e in tutti i metodi il pezzo indicato è risultato come numero di caratteri superiore al consentito.
Eppure tu dovresti essere un tecnico, che per i numeri ha una certa affinità.... Perchè non ce lo hai mai fatto notare, dal momento che poi sei così fiscale? Potevi dircelo, così ci regolavamo. Tu invece hai preferito non dire niente, per poi farci vedere quanto sei bravo ha squalificare qualcuno perché ha sforato di poche battute...
Cosa stai presumendo adesso? Dovrei essere cosa? Ti consiglio di usare meno sarcasmo ed essere più preciso in quel che dici.
Ad ogni modo, chiarirò anche più del dovuto. Il contest è ripartito sulla base della spinta motivazionale di tanti utenti che hanno voluto che si rendesse nuovamente disponibile la possibilità di gareggiare postando dei pezzi proprio a tema. Così è stato. Poiché molti dei partecipanti (diciamo quasi tutti) erano nuovi utenti rispetto ai partecipanti precedenti (Erin e Ser Lostdream in testa a tutti), abbiamo scelto di esser più morbidi avvertendo di volta in volta che il rispetto delle poche, ma essenziali regole sarebbe stato via via rafforzato. In questo senso l'allungamento dei termini è stato consentito inizialmente e tollerato sempre meno fino ad aver posto il diniego nel contest attuale. Quanto ai caratteri, ci è stato chiesto in ogni modo, persino con firme (le vostre firme del profilo) di rendere il contest diverso da quello che è stato. Ognuno ovviamente cerca di adattare il contest alle proprie esigenze, poco importa se questo vuol dire snaturarne il senso stesso. La protesta mi pare però singolare allorché arriva in questo contest laddove si era già verificato una situazione di squalifica (reale questa volta), ossia quella riguardante emanuele83. Lui ha modificato il suo pezzo, togliendolo. Alla luce della situazione "subita" da emanuele83, si è andati avanti nel chiedere "in corsa" cambiamenti per il contest. Misterpirelli, tu che diligentemente hai fatto sapere quale fatica cela la stesura del tuo pezzo, pecchi di pressappochismo quando consideri gli altri. Ti sei permesso di giudicare il gestore del gioco, i gestori, per affrancare te stesso e il tuo pezzo. E la giustizia per emanuele83? Che fine ha fatto quel senso di giustizia che hai sentito nel momento in cui il tuo pezzo è stato vittima del conteggio tiranno e ingiusto dei gestori?
Poi non venirmi a dire che è per una questione di serietà.
E' esattamente una questione di serietà, quella che tu per primo dovresti aver nei confronti di quanti faticano, patiscono, (o semplicemente si divertono, visto che questa ipotesi non l'hai presa in considerazione) per rimanere nel limite indicato.
Questo contest non è serio (fattene una ragione), non si vince niente, ne una pubblicazione ne una targhetta, niente di niente.
La serietà non è data dal premio. La tua considerazione è proprio piccola e sminuente di un progetto più alto di quanto tu sia stato in grado di capire e alto non per i motivi che tu speri, non per la gloria della vittoria né per il premio che non vedrai mai da queste parti, ma per il piacere di piacere. Un piacere che è nell'apprezzamento da parte di chi ti legge e che nessuno ti ha tolto. Sei stato messo in lista come tutti (contrariamente a Emanuele83), chiunque ha letto, commentato, apprezzato (o disprezzato se mai l'ha fatto) il tuo racconto, esattamente come per gli altri. Questa scena madre di vittimismo oltre che poco piacevole da leggere è oltremodo sgradevole da tollerare per chi come me oltre a gestire il gioco si occupa di moderazione e lo fa da tanti anni, praticamente da quando questo sito è nato.
Qui ci sono stati cinque partecipanti (su dodici) che hanno verificato, dicendo che il mio racconto, secondo il loro strumenti, è dentro il limite.
E ci sono 2 gestori su 2 del gioco che ti hanno indicato come fuori concorso. Non confondiamo la libertà di opinione nel contest con la libertà di deciderne il funzionamento. Nel momento in cui partecipate, delegate e riconoscete ai gestori il diritto di decidere se il vostro racconto rientra in quel che il contest prescrive. Se questo vi è chiaro, allora avete presunto bene, altrimenti fatevene una ragione. Purtroppo o per fortuna questo è il contest, vi piaccia o meno, partecipiate o no. Volete migliorarlo? Bene lo si può fare, non certo così ovviamente perché gli interventi stanno prendendo una china che non presuppone nulla di buono. Divertitevi, non siate giudici dei giudici.. questo non è lo scopo del contest.
Tu dici che lo scopo di questo contest sta nel rimanere nelle 5000 battute, ma questa è una tua opinione personale, che tu vorresti imporre a tutti.
Non è lo scopo, è la regola da rispettare e non è una mia opinione.. è quel che ti viene comunicato quando il contest viene aperto da sempre. Mi rendo conto che magari per te possa costare fatica leggere di queste regole anche se sono solo 2 (limite di caratteri e di tempo), ma purtroppo se vuoi partecipare non puoi prescindervi come non lo fanno gli altri.
Per me, lo scopo del contest sta nel confronto con gli altri, e dover arrivare a leggermi un racconto come quello di emanuel83, scritto bene ma con la punteggiatura illeggibile, mi fa solo capire quanto questo mancanza di flessibilità nuoce al contest. Per la croncaca, è stato proprio questo limite a fare scattare la lite (con conseguente abbandono di Metamorfo, e quanto ci manca).
Ecco, bravo, hai detto la cosa giusta "il confronto con gli altri", quello che però tu non hai avuto sentenziando in maniera gratuita e esagerata. Questo è un contest di scrittura comunque, si partecipa seguendo le regole. Chiunque voglia può postare in altri topic dei racconti, purché rispettino le regole del forum. In questo topic, così come negli altri si posta quel che rientra nel limite indicato. Nessuno obbliga gli altri a postare senza punteggiatura. Chi lo fa, paga sulla sua pelle le critiche e l'eventuale non voto. Chi è più abile a rispettare la grammatica rientrando nei limiti indicati, per contro, viene premiato nel risultato. Quanto a Metamorfo, tornerò in un post a parte. Tornando al tuo pezzo, rendere il tuo racconto fuori concorso in che modo ha fatto venir meno il confronto con gli altri? E' la tua polemica sterile ed esagerata ad aver sviato l'attenzione rispetto ai racconti in gara, tanto che da diverse pagine si sta dietro a queste esternazioni e alle puntuali, quanto poco in tema, rassicurazioni del caso.
Su una cosa in particolare, io ho poi qualcosa da dire.
L'impossibilità di modificare il proprio testo prima che abbiano inizio le votazione. Questa, secondo me, è la regola più inutile nella storia di tutti i contest di scrittura online.... vai a vedere tutti gli altri contest che trovi in rete, e scoprirai che la possibilità di rivedere il proprio testo grazie ai feedback, è lo scopo stesso di gran parte dei contest...
Credo che non ci siamo capiti. Non devo studiare i contest che trovo in rete. Devo far rispettare le regole del contest attuale che abbiamo qui. E forse dovresti studiarlo anche tu, perché se è quel tipo di regola che cerchi, non la trovi in questo contest e non la troverai finché non sarà indicato diversamente.
In ogni caso, queste regole possono esser suggerite e valutate chiaramente.. ma è singolare che spuntino come motivo di rivalsa dopo che si è stati indicati e trovati come violatori delle regole esistenti.
Tu continua a fare come vuoi, ma secondo me, con la tua rigidità mentale, fai solo danni...
Evidentemente sono masochista, visto che mi ostino a pensare che la rigidità mentale sia altro e che tra un mero rispetto delle regole e le puerili esternazioni di chi ha scelto di ascoltare solo se stesso sia molto più dannoso il secondo tipo di atteggiamento che grava non solo sulle persone, ma anche sul forum. Renditi conto che la tua polemica per un voto che non potrai ricevere, ha generato pagine e pagine di commenti di persone che hanno fatto ricerche per te, conteggi per te, hanno polemizzato con te e contro di te. Se avessi avuto la "maturità" di accettare quanto ti era stato detto e focalizzare nel confronto con gli altri, come da te detto, lo scopo del contest, allora si sarebbe andati avanti restando sui racconti (il tuo e quello degli altri) senza nessuno si ergesse a supremo detentore della verità assoluta, portatore di pace, o delatore di indubitabili rivelazioni. Nessuno qui ha chiesto, tutti però esigono.
Gente, a volte l'agonismo vi fa male.. si partecipa per giocare e divertirsi, per migliorarsi, per confrontarsi.. il voto non vi rende migliori. Metamorfo e i vincitori prima di lui non sono migliori degli altri che hanno partecipato e non hanno vinto. Ogni vincitore ha semplicemente scritto un racconto che oltre a rispettare i 5000 caratteri come limite massimo, è piaciuto alla maggioranza dei votanti. Fare di questo contest uno specchio dei massimi sistemi possibili è veramente troppo.
Scusate lo sclero (e mi son pure trattenuto), ma ora tolgo il disturbo...
E io togliendomi le vesti da gestore di questo contest e rimettendomi quelle di moderatore ti dico che hai dato davvero un cattivo spettacolo. Acredine, riottosità, supponenza e tono accusatorio sono mali che ti consiglio di curare e che non saranno più tollerati da chi come me si occupa della moderazione di questo forum. Non hai nemmeno, a mio avviso, le attenuanti di esasperazione che si potevano in parte riconoscere a Emanuele83. Misterpirelli, se ti sei trattenuto, allora non lo hai fatto né bene, né a sufficienza. Potevi dire tutto quel che hai detto e anche molto di più (o di peggio) a me ed Emma in privato, ma farlo sul forum è scorretto e fuori luogo. E' una mancanza di rispetto per gli utenti e per chi come noi è qui a svolgere un compito, contrariamente a chi arriva solo per postare Se poi lo hai fatto perché cercavi una platea che ti desse ragione, allora ancor meno riesco ad aver considerazione della tua rabbia, perché questi sono mezzucci da talk politico in televisione e in un contest di scrittura mi aspetto, ci aspettiamo, molto di più e molto di meglio.
Nella prossima risposta rispondo al tuo post precedente e con informazioni più utili al contest medesimo.
Addio Got
"Lo scempio ha due teste"
Ed ecco una seconda versione di risposta.
dal momento che sono fuori concorso io l'ho accetto, la l'ho trovo cmq ridicolo... io ero ín buona fede...
Credo che la tua buonafede sia in buona sostanza contraddetta dal tuo esser malfidente e si trova in questa risposta:
( Io non manderò mai una mail con un mio testo ad un sconosciuto prima di averla pubblicato, e una questione di principio...) Nel momento stesso in cui tu non comprendi che quella che ti era stata indicata era una possibilità in più rispetto a quelle che il contest offre passi automaticamente nel torto. Il tuo principio o orgoglio , o ancora quel che più ti pare ti ha impedito di fare una cosa semplice e che avrebbe evitato tanti problemi rispetto a uno stato esistente, ossia il contest così come è. Non è il contest che si deve adattare a te, sei tu che ti devi adattare al contest.
Scusa se aggiungo, ma in questo caso non riesco a stare zitto:
se io copio il testo dal browser e lo incollo sul foglio ne risultano caratteri in più, che io presumo essere caratteri di formattazione html.
tu mi hai detto che questi non vengono contati, riporto il tuo post qui sopra...
dunque sono squalificato, e va bene, ma non perchè io non ho rispettato le battute, ma perchè voi non avete contato come mi avete detto (secondo me
spiegami da dove vengono quei caratteri in più (così lo so per la prossima volta), e io accetto la mia squalifica se non sono tag HTML.
Se mi lasci così, senza darmi ulteriori spiegazioni (anche in privato), io mi ritengo ingiustamente messo 'fuori concorso'.
Dunque verrebbe da rispondere in maniera meno diplomatica, però mi limiterò a riportare la sequenza.
Il testo che copiamo è quello che viene postato, coi caratteri che postate. Se effettuate la verifica prima, non potete prescindere dal fatto che la verifica verrà fatta anche dopo, soprattutto da noi che vigiliamo sul corretto funzionamento del contest. Dovrebbe essere vostra cura laddove postaste un racconto ai limiti del consentito (e siete voi a decidere di giocare d'azzardo), quella di verificare con l'anteprima del messaggio o tramite mp che il vostro racconto abbia la lunghezza indicata. A noi non importa sapere quanto sia lungo di preciso, ma ci interessa sapere e verificare che non superi i limiti. Nel caso di del racconto di misterpirelli ho agito come già fatto con tutti gli altri. Ho copiato il pezzo senza tag, l'ho messo in open office e ho fatto fare il controllo. Dopo che ho visto che il conto non tornava, ho ricontrollato che il pezzo fosse tutto e uguale all'originale e ho ri-effettuato il conteggio. Risultato medesimo. A quel punto mi sono confrontato con Emma che a un primo conteggio non aveva riscontrato irregolarità e nuovamente anche a lei il conteggio è risultato maggiorato (parliamo di 5002 caratteri eh non di 5500). Visto che pensiamo di dovere agli altri la serietà che speriamo sia data a noi, abbiamo portato la questione all'attenzione dello staff e da controlli sul pezzo i numeri usciti fuori sono stati ben maggiori:
i caratteri totali del suo testo sono 5.211.
Togliendo le interlinee doppie arrivo a 5.098, e questo secondo me è l'unico maquillage che sarei disposto ad accettare.
Facendo uno sforzo e togliendo anche i trattini dei dialoghi e relativi spazi arrivo a 5.006.
Quindi per me non è accettabile in nessun caso.
Conteggio fatto con notepad++.
Tutti i controlli avevano dato il medesimo risultato: nella migliore delle ipotesi era fuori di 2 caratteri. A questo si aggiungano altri fattori: emanuele83 che è stato squalificato per violazione delle regole, gli annunci nei contest passati di maggiore severità nel rispetto delle regole, il simpatico invito di hacktuhana a postarlo anche senza considerare il limite e il non recepito invito a chiedere un parere il privato circa il conteggio. Alla luce anche di questo, per noi gestori il racconto era irregolare e in quanto tale da considerare fuori concorso. Potevate scegliere la via privata.. come altri hanno già fatto, eddard greyjoy in merito alla modifica e lunghezza, cavalier stampella in merito alla gestione del topic e altri ancora di cui vorrei far vanto, ma sono certo non necessitano di lodi. Avete scelto di polemizzare. Avete scelto di screditare. Avete scelto la via plateale. Benissimo... è una vostra scelta, non la condivido e laddove necessario la blocco anche (nelle vesti di moderatore), ma è sicuramente la peggiore che si potesse scegliere perché indispettisce le parti e non conduce a nulla di buono.
Ora non starò qui a dirvi il tempo che ci ho perso io, la fatica che mi costa seguire il contest, né il sudore che asciugo dalla mia fronte ogni volta che mi ritrovo con tre pagine di contestazioni in cui c'è una gara al rialzo. Non lo farò perché nessuno mi ha obbligato a fare quel che faccio e non ritengo di doverlo ricordare (che poi è quel che sto facendo). Né ancora vi dirò quanto tempo mi ha richiesto questa risposta. Vi dico solo che a volte il livello di considerazione che avete di chi come me si mette al vostro servizio rasenta l'assurdo in termini di menefreghismo.
Personalmente ho dovuto far ricorso a tutta la calma che i miei quasi 39 anni mi assicurano perché quel che ho letto non mi ha lasciato nulla di buono.
Buona continuazione.
NB: ho aggiunto la versione come l'abbiamo considerata per il conteggio e i tre conteggi.
Addio Got
"Lo scempio ha due teste"
Infine ecco la terza e ultima versione, quella che sono certo i più apprezzeranno.
Misterpirelli, dai, secondo me hai troppo personalizzato la nostra decisione. Ti avevamo chiesto di inviarci la tua versione proprio per evitare questo problema. In ogni caso potevi scriverci anche dopo, sicuramente ne avremmo discusso senza problemi e senza appesantire il topic di ulteriori polemiche, soprattutto in seguito al caso di squalifica. Ovviamente nessuno di noi intendeva farti un torto, anche perché non sussiste ragione alcuna per fartene. Io in particolare non partecipo nemmeno e non ho pregiudiziali nei confronti di alcuno (tanto più che ti ho pure votato in precedenza lodandoti). Per questo cado dalle nuvole quando ti vedo così pieno di rabbia e mi lasci spiazzato. Ti dico anche che le scenate alla Metamorfo sarebbe il caso di lasciarle proprio a lui, e che andar via sbattendosi la porta alle spalle non è esattamente la cosa più matura da fare. Fossi in te ci ripenserei. Essere fuori concorso non è l'infamia che hai percepito, è un dettaglio in un gioco che nulla dà e nulla toglie in concreto ma che speriamo possa donare qualche momento piacevole in più. Il confronto con gli altri non vien meno, il tuo pezzo è linkato come tutti e i commenti di certo non mancano. Se poi vuoi suggerire altre soluzioni oltre a quella attuale, siamo disponibili all'ascolto, ma purché ti sia chiaro che poi decidiamo secondo quelli che riteniamo i criteri migliori rispetto al contest, al forum e all'utenza. Anche lì non c'è alcun intento personale, né alcuna ragione per polemizzare. E' chiaro che se le esigenze sono tante, la decisione da prendere alla fine è una ed è quella che vedete qui. Noi vi chiediamo di collaborare, ossia nulla di più di quel che facciamo noi dedicando tempo a questo "progetto".
Era necessario tanto chiasso? Secondo me no..
Si può andare avanti con maggiore tranquillità? A mio avviso sì. Ed è quello che suggerisco a tutti, anche a chi credendo di fare gli interessi di una parte o l'altra finisce per alimentare la polemica che non porta nulla. I vostri pareri sono preziosi e utili, tutti quanti lo sono, ma vi prego di ricordare che questo è un contest di scrittura e quindi è meglio indirizzare la creatività verso i racconti e l'analisi degli stessi.
Buona continuazione a tutti.
Bene, adesso avete tre versioni di intervento ufficiale. Lascio a voi la facoltà di scelta.. ma spero passi il senso per cui non esistono messaggi sbagliati da comunicare.. solo modalità errate. Per quanto mi riguarda qui si tende troppo a scegliere (consapevolmente a volte) il primo stile da me usato: sarcasmo, supponenza, arroganza, saccenza e presunzione. Se tutti facessimo così e lo facessimo sempre, allora non faremmo che scontrarci. Non è questa la politica che va bene in questo forum. Non è questo il forum che vogliamo. Abbiamo la presunzione di saper essere migliori di così (i barrieristi tutti).
PS: metamorfo.. sono stanco morto.. domani rispondo anche a te.. che mi stai facendo venire i capelli bianchi prima del tempo.
Addio Got
"Lo scempio ha due teste"
