Io penso che sia sbagliato cercare di tenere dentro a tutti i costi un Paese che comunque si è sempre messo di traverso, in UE, per molte ragioni, politiche, storiche, economiche e via discorrendo. Già la strada federalista "perchè bisogna" intrapresa dall'UE non penso sia destinata a portarci da qualche parte, se ci si mette anche a volerci far stare tutti (ricordo che c'è perfino chi vorrebbe l'allargamento alla Turchia) il disastro è assicurato.
6 minutes fa, Lyra Stark dice:Direi che i laburisti premono per un'opportunità vedendo come hanno votato compatti
Corbyn però ha già detto che anche coi laburisti al governo la brexit non si discute. Lui premerebbe per un'accordo, ma visto come sta andando alla May, non so quanto riuscirebbe a fare.
Non darei per scontato un cataclisma britannico in caso di brexit, morbida o dura che sia !
Più che altro è una speranza della UE incapace di auto-evolversi o anche solo di cambiare le politiche economiche da austerity a espansive, come l'opposizione italiana tifa per il cataclisma italiano non capendo che la prossima volta non vinceranno gli europeisti ma qualcosa di più estremo ,senza contare che almeno in Italia ci stiamo risparmiando le rivolte popolari
Mantenere l'UK in Europa vorrebbe dire mantenere una talpa che ha sempre remato contro (dopo essere entrata per farsi salvare dal default tra l'altro) e nelle delicate elezioni di maggio meglio evitare i sovranisti britannici in parlamento. Mi spiace per quella metà di britannici che hanno votato per rimanere ma la situazione è troppo delicata per gestire una loro marcia indietro, al massimo in futuro potranno staccarsi d regno unito e riunifucarsi o rientrare nell'UE come stati sovrani.
10 hours fa, Loki di Asgard dice:Non darei per scontato un cataclisma britannico in caso di brexit, morbida o dura che sia !
Certo, il sole continuerà a sorgere su Londra come sempre, ma aspettarsi che economicamente la brexit, morbida o dura, non avrà conseguenze sgradevoli non mi pare molto sensato.
@Menevyn il fatto che si impuntino su certi accordi (tedeschi e francesi) denota una certa paura nei confronti di chi di certi punti se ne frega ,una paura che tutti vedano
4 minutes fa, Loki di Asgard dice:il fatto che si impuntino su certi accordi (tedeschi e francesi) denota una certa paura nei confronti di chi di certi punti se ne frega ,una paura che tutti vedano
Ehm, qui non ho capito bene cosa intendi...
Comunque, pensa solo che ci sono molte aziende che si stanno attrezzando per lasciare l'UK nel caso di un no deal, dall'industria passando per le banche (e ricordo che la Gran Bretagna è un'importatore netto). Senza accordo, Londra dovrebbe rinegoziare ogni singolo accordo commerciale con l'UE, misura per la quale ci vuole un sacco di tempo, oltre a dover pagare dazi commerciali sui prodotti europei (non è un caso se all'unione doganale ci tengono parecchio). Senza contare che fino a prima del referendum, l'UK attirava una vagonata di immigrati altamente qualificati, molti dei quali hanno già iniziato a fare le valigie. E senza contare che in Irlanda del Nord e Scozia avevano vinto i Remain. Ma tanto sono due regioni che con Londra vanno storicamente d'amore e d'accordo, no?
Insomma, non mi pare che i sudditi di Sua Maestà abbiano davanti un nuovo periodo aureo. Non nell'immediato, almeno.
Diciamo che capisco il sentimento
Sotto certi aspetti anche io, ma la politica fatta col cuore a volte va a sbattere contro ostacoli che il cervello magari avrebbe saputo vedere prima.
L'UE ha un sacco di difetti, non mi stancherò mai di dirlo, ma tra lo starne fuori e il farne parte, io scelgo un milione di volte di starci dentro, anche soltanto per i vantaggi economici, sul lato politico e culturale se ne può parlare.
Anche perché tutta l'energia spesa per (cercare di) negoziare un'uscita conveniente poteva essere spesa per negoziare una riforma seria dei trattati, ad esempio mettendo in riga certi paesi dell'Est Europa; il problema vero è che si è agito troppo di pancia/cuore.
Mozione di sfiducia respinta
Sono entrati in un loop, perchè le scelte possibili della May sono sempre le stesse: o trovare un modo per far ingoiare un'accordo al Parlamento (e finora non le è andata bene), rinunciare a brexit (e credo sia fuori discussione) o all'accordo (che poi è quello che sembrano volere la maggior parte dei leavers, dio solo sa perchè).
Non ha neanche la possibilità di indire un'altro referendum, visto che finora non c'è stata una maggioranza disposta ad indirlo, e comunque entro il 29 marzo non lo organizzerebbero di certo (e ottenere una proroga per il referendum non è scontato come l'ottenerla per lavorare ad un'accordo migliore).
vogliono l'hard brexit perchè giustamente ritengono che viene sopravvalutato e mitizzato in europa , il cataclisma che avverrebbe se uscisse in maniera unilaterale
indire un altro referendum ? e cosa gli dici a quelli che hanno votato brexit ? e se votano di nuovo brexit ? li fai votare di nuovo ?
vogliono lo strappo , vogliono arrivare a dire alla UE ( con spiccata cadenza napoletana : ma perchè se ora ce ne andiamo e non vi diamo una lira che ci fate ? abbiamo combattuto Hitler e mò ce la facciamo sotto di Juncker e Moscovici?
Non rispettare gli accordi (dicasi non saldare i debiti) non mi pare una buona mossa per ingraziarsi gli investitori internazionali, a prescindere da quanti hitler hai combattuto...
È già tantonon damandino i danni ,gli investitori in gran Bretagna ci resterebbero, forse fuggirebbero dall' UE semmai ,uno stato semi sovietico in pratica
47 minutes fa, Loki di Asgard dice:vogliono l'hard brexit perchè giustamente ritengono che viene sopravvalutato e mitizzato in europa , il cataclisma che avverrebbe se uscisse in maniera unilaterale
indire un altro referendum ? e cosa gli dici a quelli che hanno votato brexit ? e se votano di nuovo brexit ? li fai votare di nuovo ?
vogliono lo strappo , vogliono arrivare a dire alla UE ( con spiccata cadenza napoletana : ma perchè se ora ce ne andiamo e non vi diamo una lira che ci fate ? abbiamo combattuto Hitler e mò ce la facciamo sotto di Juncker e Moscovici?
Vogliono l'hard brexit proprio per non pagare gli oneri che dovrebbero all'Europa ^^
Comunque ricordo i dati del referendum che sono andata a rivederli per curiosità:
favorevoli all'uscita dall'UE attestati sul 51,9%, contro il 48,1%
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi