Nei fiumi della guerra Robb Stark fa firmare ai suoi comandanti vassalli un documento che rende Jon Snow suo successore in caso di morte. La domanda è: che fine ha fatto questo testamento? Non pare che ce l'abbiano i traditori(Frey, Bolton) nè quelli morti nè i prigionieri(Edmure Tully) perchè altrimenti sarebbe stato sicuramente fatto giungere nelle mani dei Lannister. Quindi chi lo possiede? Forse il Pesce Nero? E sarà determinante per il futuro?
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
da quello che so, del testamento non si fa più menzione, ma non è escluso che poi venga tirato fuori. c'è da considerare che in ogni caso è illegale, quindi nullo. prima di tutto, perchè robb ha i suoi fratelli e sorelle tutti ancora in vita, anche se non lo sa. e quanto meno rickon dovrebbe essere al sicuro con i manderly... quindi, male che vada, è rickon il lord di grande inverno. in secondo luogo, perchè jon è cmq un guardiano della notte, e non può avere terre, non credo nemmeno che valga la dispensa reale (senza contare che cmq robb legalmente non era un re, ma un ribelle autoproclamato re), sebbene a più riprese se ne parli...non so a che punto della storia sei, quindi non ti faccio spoiler su jon... ti dico solo che il testamento sarebbe cmq nullo. il che non esclude che qualcuno abbia poi interesse a vederlo diventare valido....
Se non ricordo male, Robb fa del testamento diverse copie.
E una la consegna ai suoi Luogotenenti che dovevano andare via mare oltre l' incollatura e da Howland Reed, per poi attaccare l' incollatura da dietro, mentre il grosso dell' esercito del Nord la attaccava dal davanti.
Quindi qualcuno dei suoi luogotenenti potrebbe essere arrivato da Howland Reed con il documento in mano, e con la consapevolezza che l' unico Stark in vita è Jon, reso uno Stark Ufficiale da Editto Governativo.
Certo, noi possiamo dire "Ma sono ancora tutti vivi". Ma noi non facciamo per nulla testo, nella storia.
E quel documento può essere ciò che salva il Nord dalle grinfie di quel simpaticone di Bolton. Perchè se arriva ad Howland Reed, insieme agli Alfieri di Robb, potrebbe significare che il Lord delle Acque Grigie potrà informarsi ben bene sull' accaduto.
E Roose Bolton, per raggiungere il trono del Nord DEVE passare dall' Incollatura. Che è il terreno dei Reed da sempre. Dove un Reed conta come 100 Soldati normali.
E oltre a questo SPOILER fino a IL PORTALE DELLE TENEBRE84af49ad91dcdc70f40072b8e453cecd'84af49ad91dcdc70f40072b8e453cecd
quel documento potrebbe quanto meno incrinare i piani di Ditocorto che ha spedito la falsa Arya (che secondo me è Jeine Pool, o come si chama) al Nord per farla sposare a Ramsay.
Inolte c' è da dire che per quanto vivi, gli Stark sono letteralmente sparsi per tutto il mondo: Bran (Erede legittimo) è chissà dove nel Nord, sempre più lontano a tutto ciò che rappresenti la Politica. Rickon pure è ben nascosto da qualche parte con Osha che veglia su di lui. Sansa SPOILER fino a IL PORTALE DELLE TENEBRE061e081dfc90eae2e39710e8a078a55e'061e081dfc90eae2e39710e8a078a55e
è nelle mani di Ditocorto che dubito mollera la presa (sia per il Gioco del Trono, sia perchè è cotto di lei) e infine Arya è addirittura oltre il Mare stretto.
Insomma, prima che la notizia che uno Stark legittimo sia ancora in vita, penso passerà parecchio tempo. Tempo sufficiente per Jon (qual' ora lo volesse, cosa di cui dubito) di insediarsi a Grande Inverno.
Ovviamente tutti questi discorsi valgono se effettivamente qualche Luogotenente di Robb ha raggiunto Howland Reed, con quel documento.
MODERATOR MODE ON
Ho modificato il titolo della discussione.
Sarebbe bene evitare di inserire spoiler nei titoli 
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E magari, soprattutto se vi riferite ad un evento specifico, ricordatevi di segnalare sempre fin dal sottotitolo il libro di provenienza. Grazie.
MODERATOR MODE OFF
Se non ricordo male, Robb fa del testamento diverse copie.
E una la consegna ai suoi Luogotenenti che dovevano andare via mare oltre l' incollatura e da Howland Reed, per poi attaccare l' incollatura da dietro, mentre il grosso dell' esercito del Nord la attaccava dal davanti.
Quindi qualcuno dei suoi luogotenenti potrebbe essere arrivato da Howland Reed con il documento in mano, e con la consapevolezza che l' unico Stark in vita è Jon, reso uno Stark Ufficiale da Editto Governativo.
Certo, noi possiamo dire "Ma sono ancora tutti vivi". Ma noi non facciamo per nulla testo, nella storia.
E quel documento può essere ciò che salva il Nord dalle grinfie di quel simpaticone di Bolton. Perchè se arriva ad Howland Reed, insieme agli Alfieri di Robb, potrebbe significare che il Lord delle Acque Grigie potrà informarsi ben bene sull' accaduto.
E Roose Bolton, per raggiungere il trono del Nord DEVE passare dall' Incollatura. Che è il terreno dei Reed da sempre. Dove un Reed conta come 100 Soldati normali.
E oltre a questo SPOILER fino a IL PORTALE DELLE TENEBREfbb34c4a524790668e2a704a5df6a243'fbb34c4a524790668e2a704a5df6a243
quel documento potrebbe quanto meno incrinare i piani di Ditocorto che ha spedito la falsa Arya (che secondo me è Jeine Pool, o come si chama) al Nord per farla sposare a Ramsay.
Inolte c' è da dire che per quanto vivi, gli Stark sono letteralmente sparsi per tutto il mondo: Bran (Erede legittimo) è chissà dove nel Nord, sempre più lontano a tutto ciò che rappresenti la Politica. Rickon pure è ben nascosto da qualche parte con Osha che veglia su di lui. Sansa SPOILER fino a IL PORTALE DELLE TENEBREd6bf7aa826d9739ccb2545f8e0881c50'd6bf7aa826d9739ccb2545f8e0881c50
è nelle mani di Ditocorto che dubito mollera la presa (sia per il Gioco del Trono, sia perchè è cotto di lei) e infine Arya è addirittura oltre il Mare stretto.
Insomma, prima che la notizia che uno Stark legittimo sia ancora in vita, penso passerà parecchio tempo. Tempo sufficiente per Jon (qual' ora lo volesse, cosa di cui dubito) di insediarsi a Grande Inverno.
Ovviamente tutti questi discorsi valgono se effettivamente qualche Luogotenente di Robb ha raggiunto Howland Reed, con quel documento.
vero...per l'appunto è quello che dicevo...il testamento, per quanto nullo, dato che in ogni caso, lo ripeto, robb non può esimere un guardiano della notte dal suo servizio, ed in linea di diritto nemmeno è un re, potrebbe cmq fare comodo a più di uno. poi, da come la vedo io, allo stato delle cose, chi sia l'erede di robb non conta molto, sparsi come sono. prevedo che prima o poi ci sarà un ricongiungimento, ma non a breve, quindi... oltretutto, chiediamoci: se anche jon dovesse prendere il titolo di lord di grande inverno (non re del nord), qualora riapparisse uno dei suoi fratelli, cosa succederebbe?
una guerra civile? jon rassegna le dimissioni? un regno congiunto? troppe ipotesi in una storia già intricata... oltretutto, per chi ha già letto il portale delle tenebre ed il dominio della regina, è facile vedere come si svolgano i fatti, e la scelta di jon...
Ok scusa moderatore ma sono nuovo. Kmq secondo me è possibile che in questa vicenda abbia un ruolo importante
SPOILER da Il PORTALE DELLE TENEBRE e da I FIUMI DELLA GUERRA7dbd7e4a711a8a950bb6017195842a50'7dbd7e4a711a8a950bb6017195842a50
Catelyn fiera oppositrice dei diritti di Jon sul Nord ma forse dopo gli ultimi eventi disposta a soprassedere in nome della vendetta!
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Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
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The lone and level sands stretch far away. »
Per Skie Lannister. Si ho letto il PORTALE e il DOMINIO ed è vero che2abd7e21c4c0c64dd2da30383b135af6'2abd7e21c4c0c64dd2da30383b135af6
Jon sembra prendere una decisione definitiva su Grande Inverno. Ma siamo sicuri che se venisse a conoscenza del testamento si comporterebbe allo stesso modo? Infatti per lui Stannis non rappresenta nulla ma come reagirebbe sapendo che il suo stesso fratello lo ha reso suo erede? Non dimentichiamo che i due avevano un rapporto abbastanza stretto e per il senso del dovere tipico di Jon egli potrebbe decidersi all'azione.
« I met a traveller from an antique land
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Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
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Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
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da come la vedo io, jon rimarrà dove si trova, prima di tutto perchè è un uomo con un grande senso del dovere.
secondo, i lord non gli presterebbero mai fedeltà, perchè da qualunque parte la si guardi, è sempre un bastardo, e non dobbiamo dimenticarlo. terzo, i suoi fratelli sono ancora vivi....anche se non lo sa. ma martin sì...
Il testamento?
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sarà andato distrutto insieme al resto del suo esercito, no?
Il testamento?
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sarà andato distrutto insieme al resto del suo esercito, no?
Quoto!Credo che adesso nn abbia alcuna importanza!
TYWIN e JONNYNA mi sembra improbabile che Martin abbia introdotto un argomento così importante per poi abbandonarlo all'improvviso. Inoltre non sappiamo quante copie di questo siano in circolazione
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Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
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The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
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Look on my works, ye Mighty, and despair!"
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TYWIN e JONNYNA mi sembra improbabile che Martin abbia introdotto un argomento così importante per poi abbandonarlo all'improvviso. Inoltre non sappiamo quante copie di questo siano in circolazione
Spoilr il portale delle tenebre:
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Invece se ne è ricordato con la propsta di Stannis a Jon...che è appunto quella di diventre lord di Grande Inverno...
Io penso che sia stato sl un modo per fare vedere l'amore che Robb prova per il fratellastro e anche l'opposizione di Catelyn...
A dire il vero almeno una copia del documento viene affidata alle navi incaricate di raggiungere la Torre delle Acque Grigie... Quindi a tutti gli effetti non sappiamo ancora che fine abbia fatto.
    
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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche |
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The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake. [George R. R. Martin] |
Io nn penso che Martin se ne sia scordato...cmq Jon nn accetterebbe lo stesso
Spoiler il Portale delle Tenebre:
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ha già scelto di no dopo la stessa proposta da parte di Stannis e poi adesso è il Lord del Castello Nero...
SNOWINA la proposta di Stannis viene rifiutata perchè giunge da una persona che a Jon è del tutto estranea e inoltre l'elemento decisivo che lo fa desistere è: quando nel PORTALE DELLE TENEBRE 310e82eebf412d39a9eeb449388c5f9c'310e82eebf412d39a9eeb449388c5f9c
sogna un evento del passato, cioè quando lui e Robb duellano fingendo di essere famosi cavalieri e nel momento che Jon dice:"Io sono il Lord di Grande Inverno" suo fratello risponde "Tu non puoi essere il Lord di Grande Inverno: sei nato bastardo. La lady mia madre dice che tu non potrai mai essere il Lord di Grande Inverno.Mai!..." Ora invece il testamento riparerebbe a questi eventi e potrebbe portare Jon a una scelta diversa
NdK: il libro da cui proviene lo spoiler va sempre indicato fuori dall'apposito tag. Grazie.
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
